<?xml version="1.0" encoding="UTF-8"?><!-- generator="wordpress/2.1.3" -->
<rss version="2.0" 
	xmlns:content="http://purl.org/rss/1.0/modules/content/">
<channel>
	<title>Kommentarer til: Det står ikke så veldig godt til med Den katolske kirke</title>
	<link>http://aomoi.net/blog/arkiv/1064</link>
	<description>En blog om katolsk teologi og liturgi, samt litt økumenikk.</description>
	<pubDate>Tue, 06 Jan 2009 02:54:53 +0000</pubDate>
	<generator>http://wordpress.org/?v=2.1.3</generator>

	<item>
		<title>Av: Knut Erik</title>
		<link>http://aomoi.net/blog/arkiv/1064#comment-12343</link>
		<author>Knut Erik</author>
		<pubDate>Mon, 14 Jan 2008 19:50:54 +0000</pubDate>
		<guid>http://aomoi.net/blog/arkiv/1064#comment-12343</guid>
					<description>Hvordan står det til med den katolske skolering av barn og ungdom i Norge (katekese)  ?  Burde dette være gjenstand for en diskusjon ?  Her tror jeg det er rom for en forbedring, slik at den katolske identitet blir sterkere enn idag.</description>
		<content:encoded><![CDATA[<p>Hvordan st&#229;r det til med den katolske skolering av barn og ungdom i Norge (katekese)  ?  Burde dette v&#230;re gjenstand for en diskusjon ?  Her tror jeg det er rom for en forbedring, slik at den katolske identitet blir sterkere enn idag.</p>
]]></content:encoded>
				</item>
	<item>
		<title>Av: trond</title>
		<link>http://aomoi.net/blog/arkiv/1064#comment-12345</link>
		<author>trond</author>
		<pubDate>Tue, 15 Jan 2008 00:27:30 +0000</pubDate>
		<guid>http://aomoi.net/blog/arkiv/1064#comment-12345</guid>
					<description>Vi blir så lett besnæret av at Kirken i Norge vokser pga innvandring. Jeg tror at Norge ikke er forskjellig fra hele resten av verden og at vi absolutt har grunn til å rope et varsku her på berget også.

Etter min mening, så er det bedre å ta et onde ved roten enn å lappe på det. Problemet er primært filosofisk og doktrinært, ikke bare sosialt. Liturgi er "bare" uttrykk for doktrine, men er som sådan en indikator. Lex orandi, lex credendi. Kirken må finne seg selv igjen før det blir bedre. Man må forlate den usikre vei revolusjonen representerer og igjen slå inn på den sti Kirken selv alltid egentlig har stått for. Det er bare krystallklar doktrine og ikke wishy-washy  falsk(og ikke sann!) økumenikk og tilsløring som virker. Stien heter Apostolisk Tradisjon og den er en hard sti å følge, men den eneste saliggjørende. Apostolisk tradisjon beskrives godt med dette bildet: En eikenøtt kan om den spirer, bare bli et eiketre. Den kan ikke bli en furu eller gran. Slik viser tradisjonen veien. I kontinuitet med fortiden blir fremtiden til, men fremtiden kan ikke være noe "annet" enn fortiden. Bare det som er i pakt med fortiden, er fremtiden. Alt annet er bastardiøst og like levedyktig som avkommet til et esel og en hest.

"Far, far from Our priests, be the notion of Novelty"
Pave St. Pius X</description>
		<content:encoded><![CDATA[<p>Vi blir s&#229; lett besn&#230;ret av at Kirken i Norge vokser pga innvandring. Jeg tror at Norge ikke er forskjellig fra hele resten av verden og at vi absolutt har grunn til &#229; rope et varsku her p&#229; berget ogs&#229;.</p>
<p>Etter min mening, s&#229; er det bedre &#229; ta et onde ved roten enn &#229; lappe p&#229; det. Problemet er prim&#230;rt filosofisk og doktrin&#230;rt, ikke bare sosialt. Liturgi er &#8220;bare&#8221; uttrykk for doktrine, men er som s&#229;dan en indikator. Lex orandi, lex credendi. Kirken m&#229; finne seg selv igjen f&#248;r det blir bedre. Man m&#229; forlate den usikre vei revolusjonen representerer og igjen sl&#229; inn p&#229; den sti Kirken selv alltid egentlig har st&#229;tt for. Det er bare krystallklar doktrine og ikke wishy-washy  falsk(og ikke sann!) &#248;kumenikk og tilsl&#248;ring som virker. Stien heter Apostolisk Tradisjon og den er en hard sti &#229; f&#248;lge, men den eneste saliggj&#248;rende. Apostolisk tradisjon beskrives godt med dette bildet: En eiken&#248;tt kan om den spirer, bare bli et eiketre. Den kan ikke bli en furu eller gran. Slik viser tradisjonen veien. I kontinuitet med fortiden blir fremtiden til, men fremtiden kan ikke v&#230;re noe &#8220;annet&#8221; enn fortiden. Bare det som er i pakt med fortiden, er fremtiden. Alt annet er bastardi&#248;st og like levedyktig som avkommet til et esel og en hest.</p>
<p>&#8220;Far, far from Our priests, be the notion of Novelty&#8221;<br />
Pave St. Pius X</p>
]]></content:encoded>
				</item>
	<item>
		<title>Av: trond</title>
		<link>http://aomoi.net/blog/arkiv/1064#comment-12346</link>
		<author>trond</author>
		<pubDate>Tue, 15 Jan 2008 00:31:48 +0000</pubDate>
		<guid>http://aomoi.net/blog/arkiv/1064#comment-12346</guid>
					<description>Knut Erik,

Dette burde absolutt være gjenstand for diskusjon. Spør et hvilket som helst barn på 12 år om han/hun kan fremsi f.eks de fire siste ting, angerbønnen, trosbekjennelsen, syndsbekjennelsen, etc. Mine 100 kroner på at under 10% kan det. Selv ikke 10% av voksne kan det.
Og det er intet annet en en katastrofe.
Det kan selvfølgelig innvendes at formalkunnskap ikke er alt, men uten den kjenner man heller ikke innholdet og er følgelig et lett bytte for enhver sekt eller ateist.</description>
		<content:encoded><![CDATA[<p>Knut Erik,</p>
<p>Dette burde absolutt v&#230;re gjenstand for diskusjon. Sp&#248;r et hvilket som helst barn p&#229; 12 &#229;r om han/hun kan fremsi f.eks de fire siste ting, angerb&#248;nnen, trosbekjennelsen, syndsbekjennelsen, etc. Mine 100 kroner p&#229; at under 10% kan det. Selv ikke 10% av voksne kan det.<br />
Og det er intet annet en en katastrofe.<br />
Det kan selvf&#248;lgelig innvendes at formalkunnskap ikke er alt, men uten den kjenner man heller ikke innholdet og er f&#248;lgelig et lett bytte for enhver sekt eller ateist.</p>
]]></content:encoded>
				</item>
	<item>
		<title>Av: Christian S</title>
		<link>http://aomoi.net/blog/arkiv/1064#comment-12354</link>
		<author>Christian S</author>
		<pubDate>Tue, 15 Jan 2008 10:48:54 +0000</pubDate>
		<guid>http://aomoi.net/blog/arkiv/1064#comment-12354</guid>
					<description>Bare tradisjonell Katolsk lære, sammen med sakramentene etter det tridentinske ritus (i vesten) vil gjøre Kirken sterkere. Når det gjelder katekese så burde den selvfølgelig gjeninføres slik det er i tradisjonelle menigheter. Finnes en bok som heter "The penny Catechism" de burde ihvertfall kunne det som står der. Tror mange ikke kan det helt grunnleggende lenger. 

Hvis man ser på de tradisjonelle gruppene så vokser de som bare det!</description>
		<content:encoded><![CDATA[<p>Bare tradisjonell Katolsk l&#230;re, sammen med sakramentene etter det tridentinske ritus (i vesten) vil gj&#248;re Kirken sterkere. N&#229;r det gjelder katekese s&#229; burde den selvf&#248;lgelig gjeninf&#248;res slik det er i tradisjonelle menigheter. Finnes en bok som heter &#8220;The penny Catechism&#8221; de burde ihvertfall kunne det som st&#229;r der. Tror mange ikke kan det helt grunnleggende lenger.</p>
<p>Hvis man ser p&#229; de tradisjonelle gruppene s&#229; vokser de som bare det!</p>
]]></content:encoded>
				</item>
	<item>
		<title>Av: Oddvar</title>
		<link>http://aomoi.net/blog/arkiv/1064#comment-12362</link>
		<author>Oddvar</author>
		<pubDate>Tue, 15 Jan 2008 16:18:40 +0000</pubDate>
		<guid>http://aomoi.net/blog/arkiv/1064#comment-12362</guid>
					<description>Jeg er enig i at en "liberal" kristendomsform ikke har noen appell, men i motsetning til noen personer som skriver kommentarer på bloggen min, mener jeg ikke at alt som har skjedd i Den katolske kirke etter 1965 har vært av det onde. Det er mulig å leve et godt og rikt liv som katolikk uten å ta opp tradisjonalistenes argumenter i ett og alt.</description>
		<content:encoded><![CDATA[<p>Jeg er enig i at en &#8220;liberal&#8221; kristendomsform ikke har noen appell, men i motsetning til noen personer som skriver kommentarer p&#229; bloggen min, mener jeg ikke at alt som har skjedd i Den katolske kirke etter 1965 har v&#230;rt av det onde. Det er mulig &#229; leve et godt og rikt liv som katolikk uten &#229; ta opp tradisjonalistenes argumenter i ett og alt.</p>
]]></content:encoded>
				</item>
	<item>
		<title>Av: trond</title>
		<link>http://aomoi.net/blog/arkiv/1064#comment-12367</link>
		<author>trond</author>
		<pubDate>Tue, 15 Jan 2008 17:58:11 +0000</pubDate>
		<guid>http://aomoi.net/blog/arkiv/1064#comment-12367</guid>
					<description>Pastor,

Hehe, jeg mener faktisk heller ikke at alt etter '65 har vært et onde.
Alt før '65 var definitivt ikke bare av det gode. Den handler ikke om idealisering av en periode, men derimot å vokse i kontinuitet med fortiden og ikke i fortiden.

Man ser heldigvis gode eksempler på at det kan leves et rikt katolsk liv uten å ta opp tradisjonelle argumenter i ett og alt. Men min påstand er at det er vanskeligere å gjøre det, fordi så mange frafallshindre er borte. Statistikken er også tydelig på at det er vanskeligere å leve et godt katolsk liv nå, siden det åpenbart er et massivt frafall og har vært det lenge.
Og ofte så ser man at dem som lever det rike katolske liv som moderne katolikk, langt oftest i alle fall er rimelig semitradisjonelle i sin innstilling.</description>
		<content:encoded><![CDATA[<p>Pastor,</p>
<p>Hehe, jeg mener faktisk heller ikke at alt etter &#8216;65 har v&#230;rt et onde.<br />
Alt f&#248;r &#8216;65 var definitivt ikke bare av det gode. Den handler ikke om idealisering av en periode, men derimot &#229; vokse i kontinuitet med fortiden og ikke i fortiden.</p>
<p>Man ser heldigvis gode eksempler p&#229; at det kan leves et rikt katolsk liv uten &#229; ta opp tradisjonelle argumenter i ett og alt. Men min p&#229;stand er at det er vanskeligere &#229; gj&#248;re det, fordi s&#229; mange frafallshindre er borte. Statistikken er ogs&#229; tydelig p&#229; at det er vanskeligere &#229; leve et godt katolsk liv n&#229;, siden det &#229;penbart er et massivt frafall og har v&#230;rt det lenge.<br />
Og ofte s&#229; ser man at dem som lever det rike katolske liv som moderne katolikk, langt oftest i alle fall er rimelig semitradisjonelle i sin innstilling.</p>
]]></content:encoded>
				</item>
</channel>
</rss>
