<?xml version="1.0" encoding="UTF-8"?><!-- generator="wordpress/2.1.3" -->
<rss version="2.0" 
	xmlns:content="http://purl.org/rss/1.0/modules/content/">
<channel>
	<title>Kommentarer til: Ikke tillatt å nekte folk å motta kommunion i munnen pga &#8217;svineinfluensaen&#8217;</title>
	<link>http://aomoi.net/blog/arkiv/2102</link>
	<description>En blog om katolsk teologi og liturgi, samt litt økumenikk.</description>
	<pubDate>Fri, 12 Mar 2010 23:37:12 +0000</pubDate>
	<generator>http://wordpress.org/?v=2.1.3</generator>

	<item>
		<title>Av: Unitarknut</title>
		<link>http://aomoi.net/blog/arkiv/2102#comment-15934</link>
		<author>Unitarknut</author>
		<pubDate>Fri, 27 Nov 2009 07:54:47 +0000</pubDate>
		<guid>http://aomoi.net/blog/arkiv/2102#comment-15934</guid>
					<description>Det er mulig jeg misforstår, men så vidt jeg kan se begrunnes ikke utdeling av kommunion i munnen medisinsk. Man slår bare fast hva som er de troendes rettigheter og hva kirken ikke kan nekte. Å redusere et spørsmål om andre menneskers helserisiko til et spørsmål om kommunionsordningens rettigheter og plikter, synes jeg ikke vitner om overdrevent moralsk ansvar. Vil sette pris på en utdypning av forholdet mellom kirkens regler ved kommunion og farlige pandemier.</description>
		<content:encoded><![CDATA[<p>Det er mulig jeg misforst&#229;r, men s&#229; vidt jeg kan se begrunnes ikke utdeling av kommunion i munnen medisinsk. Man sl&#229;r bare fast hva som er de troendes rettigheter og hva kirken ikke kan nekte. &#197; redusere et sp&#248;rsm&#229;l om andre menneskers helserisiko til et sp&#248;rsm&#229;l om kommunionsordningens rettigheter og plikter, synes jeg ikke vitner om overdrevent moralsk ansvar. Vil sette pris p&#229; en utdypning av forholdet mellom kirkens regler ved kommunion og farlige pandemier.</p>
]]></content:encoded>
				</item>
	<item>
		<title>Av: Hallvard</title>
		<link>http://aomoi.net/blog/arkiv/2102#comment-15936</link>
		<author>Hallvard</author>
		<pubDate>Fri, 27 Nov 2009 15:51:42 +0000</pubDate>
		<guid>http://aomoi.net/blog/arkiv/2102#comment-15936</guid>
					<description>Brevet fra Vatikanet er glimrende i dets klarhet.  Det er vi også blitt vant til i de senere år.
Vi har lokalt fått så mange motstridene signaler om hvorvidt vi kunne motta eukaristien som tidligere, slik at forvirringen til tider var total.  Det er fint at denne bloggen kan klargjøre for menighetene også i Norge.</description>
		<content:encoded><![CDATA[<p>Brevet fra Vatikanet er glimrende i dets klarhet.  Det er vi ogs&#229; blitt vant til i de senere &#229;r.<br />
Vi har lokalt f&#229;tt s&#229; mange motstridene signaler om hvorvidt vi kunne motta eukaristien som tidligere, slik at forvirringen til tider var total.  Det er fint at denne bloggen kan klargj&#248;re for menighetene ogs&#229; i Norge.</p>
]]></content:encoded>
				</item>
	<item>
		<title>Av: Oddvar</title>
		<link>http://aomoi.net/blog/arkiv/2102#comment-15937</link>
		<author>Oddvar</author>
		<pubDate>Fri, 27 Nov 2009 16:20:04 +0000</pubDate>
		<guid>http://aomoi.net/blog/arkiv/2102#comment-15937</guid>
					<description>Til Knut
I forbindelse med smittefare må man selvsagt vurdere hva man må gjøre, og i ekstreme tilfaller må man kanskje til og med avlyse messene. I dette tilfelles (årets svineinfluensa) bør man vurdere å ta bort enkelte valgfrie elementer som kan føre til økt smittefare, men å nekte folk å motta kommunion på den måten som er standard i vår Kirke, har vist seg å være et dårlig forslag.</description>
		<content:encoded><![CDATA[<p>Til Knut<br />
I forbindelse med smittefare m&#229; man selvsagt vurdere hva man m&#229; gj&#248;re, og i ekstreme tilfaller m&#229; man kanskje til og med avlyse messene. I dette tilfelles (&#229;rets svineinfluensa) b&#248;r man vurdere &#229; ta bort enkelte valgfrie elementer som kan f&#248;re til &#248;kt smittefare, men &#229; nekte folk &#229; motta kommunion p&#229; den m&#229;ten som er standard i v&#229;r Kirke, har vist seg &#229; v&#230;re et d&#229;rlig forslag.</p>
]]></content:encoded>
				</item>
	<item>
		<title>Av: Kjetil Kringlebotten</title>
		<link>http://aomoi.net/blog/arkiv/2102#comment-15942</link>
		<author>Kjetil Kringlebotten</author>
		<pubDate>Sat, 28 Nov 2009 14:01:23 +0000</pubDate>
		<guid>http://aomoi.net/blog/arkiv/2102#comment-15942</guid>
					<description>Eg må innrømme at eg ikkje heilt skjønar kva som er så problematisk med å få kommunion i munnen. Ved handkommunion skal fyrst presten ta på elementet; deretter skal kommunikanten. Ved munnkommunion (er det eit vanleg ord?) er det berre presten som tek på elementet.</description>
		<content:encoded><![CDATA[<p>Eg m&#229; innr&#248;mme at eg ikkje heilt skj&#248;nar kva som er s&#229; problematisk med &#229; f&#229; kommunion i munnen. Ved handkommunion skal fyrst presten ta p&#229; elementet; deretter skal kommunikanten. Ved munnkommunion (er det eit vanleg ord?) er det berre presten som tek p&#229; elementet.</p>
]]></content:encoded>
				</item>
	<item>
		<title>Av: Sara</title>
		<link>http://aomoi.net/blog/arkiv/2102#comment-15944</link>
		<author>Sara</author>
		<pubDate>Sat, 28 Nov 2009 16:35:35 +0000</pubDate>
		<guid>http://aomoi.net/blog/arkiv/2102#comment-15944</guid>
					<description>Ja, nettopp - jeg har også problemer med å forstå det. Det skal jo ikke oppstå fysisk kontakt mellom presten og kommunikanten ved kommunion på tungen, og hvis det skjer, så kan det ha å gjøre med at man ikke har lært ordentlig hvordan man skal motta kommunionen; det er veldig varierende hva man lærer for tiden, og selv i anledning førstekommunion er det ikke lenger noen selvfølge å motta i munnen. For meg er det i det hele tatt en fremmed tanke at man er redd for smitte idet man mottar den allmektige Gud fra prestens konsekrerte hender. Man skulle trodd at kommunionsutdelingen var det øyeblikket man kunne føle seg mest beskyttet fra smitte.</description>
		<content:encoded><![CDATA[<p>Ja, nettopp &#8211; jeg har ogs&#229; problemer med &#229; forst&#229; det. Det skal jo ikke oppst&#229; fysisk kontakt mellom presten og kommunikanten ved kommunion p&#229; tungen, og hvis det skjer, s&#229; kan det ha &#229; gj&#248;re med at man ikke har l&#230;rt ordentlig hvordan man skal motta kommunionen; det er veldig varierende hva man l&#230;rer for tiden, og selv i anledning f&#248;rstekommunion er det ikke lenger noen selvf&#248;lge &#229; motta i munnen. For meg er det i det hele tatt en fremmed tanke at man er redd for smitte idet man mottar den allmektige Gud fra prestens konsekrerte hender. Man skulle trodd at kommunionsutdelingen var det &#248;yeblikket man kunne f&#248;le seg mest beskyttet fra smitte.</p>
]]></content:encoded>
				</item>
	<item>
		<title>Av: Sverre Dehli</title>
		<link>http://aomoi.net/blog/arkiv/2102#comment-15945</link>
		<author>Sverre Dehli</author>
		<pubDate>Sun, 29 Nov 2009 10:58:44 +0000</pubDate>
		<guid>http://aomoi.net/blog/arkiv/2102#comment-15945</guid>
					<description>Helt enig med Kjetil og Sara ! Katolikker mottar tross alt Kristus selv, og Han smitter ikke. 

Sverre D.</description>
		<content:encoded><![CDATA[<p>Helt enig med Kjetil og Sara ! Katolikker mottar tross alt Kristus selv, og Han smitter ikke.</p>
<p>Sverre D.</p>
]]></content:encoded>
				</item>
	<item>
		<title>Av: Claes</title>
		<link>http://aomoi.net/blog/arkiv/2102#comment-15946</link>
		<author>Claes</author>
		<pubDate>Sun, 29 Nov 2009 15:14:35 +0000</pubDate>
		<guid>http://aomoi.net/blog/arkiv/2102#comment-15946</guid>
					<description>Jeg kan ikke si at Vatikanets brev er særlig skjellsettende. Det understreker de troendes rett til å motta nattverden på tungen. 

Brevet går, slik det er skrevet, overhodet ikke inn på noe scenario der man rimeligvis kunne frykte smitteoverføring av alvorlig sykdom fra en syk kommunikants lepper via prestens fingre og så til neste kommunikant. (Om svineinfluensaen er en slik sykdom, eller kan komme til å bli det, er uinteressant for den prinsippielle problemstillingen her.)

Men jeg kan svært vanskelig tenke meg at Roma ville insistere på gjennomføring av munnkommunion dersom et slikt scenario skulle oppstå. Kanskje ville man foreslå en "på-eget-ansvar"-ordning der folk kunne velge mellom "håndkommunionsfil" og "munnkommunionsfil", med forskjellige kommunionsutdelere (eller at den samme presten betjente begge køen, men etter tur).</description>
		<content:encoded><![CDATA[<p>Jeg kan ikke si at Vatikanets brev er s&#230;rlig skjellsettende. Det understreker de troendes rett til &#229; motta nattverden p&#229; tungen.</p>
<p>Brevet g&#229;r, slik det er skrevet, overhodet ikke inn p&#229; noe scenario der man rimeligvis kunne frykte smitteoverf&#248;ring av alvorlig sykdom fra en syk kommunikants lepper via prestens fingre og s&#229; til neste kommunikant. (Om svineinfluensaen er en slik sykdom, eller kan komme til &#229; bli det, er uinteressant for den prinsippielle problemstillingen her.)</p>
<p>Men jeg kan sv&#230;rt vanskelig tenke meg at Roma ville insistere p&#229; gjennomf&#248;ring av munnkommunion dersom et slikt scenario skulle oppst&#229;. Kanskje ville man foresl&#229; en &#8220;p&#229;-eget-ansvar&#8221;-ordning der folk kunne velge mellom &#8220;h&#229;ndkommunionsfil&#8221; og &#8220;munnkommunionsfil&#8221;, med forskjellige kommunionsutdelere (eller at den samme presten betjente begge k&#248;en, men etter tur).</p>
]]></content:encoded>
				</item>
	<item>
		<title>Av: Oddvar</title>
		<link>http://aomoi.net/blog/arkiv/2102#comment-15947</link>
		<author>Oddvar</author>
		<pubDate>Sun, 29 Nov 2009 17:04:52 +0000</pubDate>
		<guid>http://aomoi.net/blog/arkiv/2102#comment-15947</guid>
					<description>Claes
Jeg forstår det slik at dette svaret (som visst er ett av mange) er et direkte svar på spørsmål fra katolikker der biskop (eller muligens sogneprest) har nektet dem kommunin på tungen pga svineinfluensa-trusselen. Jeg forstår derfor svaret slik at faren for denne influensen ikke kan føre til at man nekter katolikker å motta kommunionen på tungen. Muligens kan man måtte innføre drastiske tiltak, hvis smittefaren er svært alvorlig, men altså ikke dette. 

(De andre svarene her syns jeg virker litt overåndelige; for det kan vel i teorien tenkes situasjoner der lekfolket helt nektes kommunion, eller at offentlige messer ikke kan avholdes.)</description>
		<content:encoded><![CDATA[<p>Claes<br />
Jeg forst&#229;r det slik at dette svaret (som visst er ett av mange) er et direkte svar p&#229; sp&#248;rsm&#229;l fra katolikker der biskop (eller muligens sogneprest) har nektet dem kommunin p&#229; tungen pga svineinfluensa-trusselen. Jeg forst&#229;r derfor svaret slik at faren for denne influensen ikke kan f&#248;re til at man nekter katolikker &#229; motta kommunionen p&#229; tungen. Muligens kan man m&#229;tte innf&#248;re drastiske tiltak, hvis smittefaren er sv&#230;rt alvorlig, men alts&#229; ikke dette.</p>
<p>(De andre svarene her syns jeg virker litt over&#229;ndelige; for det kan vel i teorien tenkes situasjoner der lekfolket helt nektes kommunion, eller at offentlige messer ikke kan avholdes.)</p>
]]></content:encoded>
				</item>
	<item>
		<title>Av: Claes</title>
		<link>http://aomoi.net/blog/arkiv/2102#comment-15948</link>
		<author>Claes</author>
		<pubDate>Mon, 30 Nov 2009 17:07:31 +0000</pubDate>
		<guid>http://aomoi.net/blog/arkiv/2102#comment-15948</guid>
					<description>Ja, jeg tviler ikke på konteksten, nemlig at svaret besvarer spørsmål knyttet til en spesifikke situasjon. Men kongregasjonen velger å ikke gå inn på konteksten. 

Svaret er naturligvis av en viss verdi, men den verdien er svært begrenset. 

Jeg antar at grunnen til at kongregasjonen ikke vil gå inn i den konkrete problemstillingen, er dels fordi man der ikke vil opptre som om man i Roma har særskilt medisinsk kompetanse til å kunne si om og når en ekstraordinær situasjon er inntrådt (de vil ikke være kasuistiske), dels at de ikke vil feste på papiret noe som av nidkjære "antilinguale" kan brukes urettmessig til å innskrenke de troendes rett til å motta nattverden på tungen.</description>
		<content:encoded><![CDATA[<p>Ja, jeg tviler ikke p&#229; konteksten, nemlig at svaret besvarer sp&#248;rsm&#229;l knyttet til en spesifikke situasjon. Men kongregasjonen velger &#229; ikke g&#229; inn p&#229; konteksten.</p>
<p>Svaret er naturligvis av en viss verdi, men den verdien er sv&#230;rt begrenset.</p>
<p>Jeg antar at grunnen til at kongregasjonen ikke vil g&#229; inn i den konkrete problemstillingen, er dels fordi man der ikke vil opptre som om man i Roma har s&#230;rskilt medisinsk kompetanse til &#229; kunne si om og n&#229;r en ekstraordin&#230;r situasjon er inntr&#229;dt (de vil ikke v&#230;re kasuistiske), dels at de ikke vil feste p&#229; papiret noe som av nidkj&#230;re &#8220;antilinguale&#8221; kan brukes urettmessig til &#229; innskrenke de troendes rett til &#229; motta nattverden p&#229; tungen.</p>
]]></content:encoded>
				</item>
</channel>
</rss>
