{"id":11568,"date":"2016-10-12T08:51:57","date_gmt":"2016-10-12T06:51:57","guid":{"rendered":"http:\/\/aomoi.net\/blogg\/?p=11568"},"modified":"2016-10-12T08:57:04","modified_gmt":"2016-10-12T06:57:04","slug":"livets-to-utganger-hvor-ender-den-lutherske-kirke","status":"publish","type":"post","link":"https:\/\/aomoi.net\/blogg\/2016\/10\/livets-to-utganger-hvor-ender-den-lutherske-kirke\/","title":{"rendered":"Livets to utganger &#8211; hvor ender den lutherske kirke?"},"content":{"rendered":"<p><a href=\"http:\/\/www.vl.no\/nyhet\/vender-ryggen-til-fortapelsen-1.789836\">V\u00e5rt Land skriver i dag<\/a> en ganske grundig artikkel om forst\u00e5elsen av den kristne l\u00e6ren om livets to utganger, der luthersk biskop Tor J\u00f8rgensen og katolsk teologiprofessor Bernt Oftestad siteres (og man lurer p\u00e5 hva som skjer i Den lutherske kirke). Bl.a. skriver de:<\/p>\n<blockquote><p>P\u00e5 Verdidebatt 1. oktober &#8230; utfordret J\u00f8rgensen tanken om at livet har to utganger: \u00abBibelen forteller at en gang skal alle b\u00f8ye kne og bekjenne at Jesus Kristus er Herre. Det forutsetter ikke at noen skal g\u00e5 fortapt, komme til helvete eller leve borte fra Gud i all evighet. Det er tid for \u00e5 si dette tydelig\u00bb, skrev J\u00f8rgensen.<\/p>\n<p>En av dem som har reagert p\u00e5 den tidligere biskopen i H\u00e5logalands utspill, er Bernt T. Oftestad. P\u00e5 sin Facebookside 5. oktober sp\u00f8r den pensjonerte kirkehistorikeren retorisk: \u00abKanskje Jesus tok feil? Det m\u00e5 biskop Tor J\u00f8rgensen og andre mene n\u00e5r de holder frem sin l\u00e6re om at alle vil bli salige uansett\u00bb.<\/p>\n<p>Jeg spurte meg selv hvor lenge han egentlig har ment dette. Er det 10, 20, 30 \u00e5r? Bekjennelsesskriftene til Den norske kirke l\u00e6rer at livet har to mulige utganger. Det ville ha v\u00e6rt naturlig \u00e5 vurdere sin stilling som biskop hvis en ikke lenger deler kirkens l\u00e6re. B\u00e5de ved preste- og bispenominasjonen har man gitt l\u00f8fter om at det skal man holde seg til, sier Oftestad til V\u00e5rt Land. Etter en teologisk helhetsvurdering forlot han selv Den norske kirke i \u00e5r 2000.<\/p>\n<p>Artikkel 17 i Confessio Augustana er tydelig p\u00e5 at livet har to utganger og at fortapelsen er straff. If\u00f8lge min kirke, den katolske, er fortapelsen Guds handling, ikke djevelens. Og straffen er det skjebnesvangre ved \u00e5 bli atskilt fra Gud for alltid. Ild og alt det der er metaforer, sier han. &#8230; <\/p>\n<p>Oftestad (sier ogs\u00e5):  Det er alvorlig \u00e5 leve, du skal vite at alt st\u00e5r p\u00e5 spill. Ved \u00e5 si nei til evangeliet, s\u00e5 solidariserer du deg egentlig med satans, syndens og d\u00f8dens makter. Det er en himmel \u00e5 vinne og et helvete \u00e5 unnfly, et uttrykk fra tidligere forkynnelse. Oftestad ser J\u00f8rgensens utspill som et uttrykk for en tendens til \u00e5 \u00abfabrikkere sin egen Jesus, en Jesus som passer meg\u00bb. Men da skaper du ogs\u00e5 en ny og annen virkelighet, mener han. J\u00f8rgensen avviser at han er i strid med kirkens bekjennelsesskrifter. &#8230;<\/p><\/blockquote>\n","protected":false},"excerpt":{"rendered":"<p>V\u00e5rt Land skriver i dag en ganske grundig artikkel om forst\u00e5elsen av den kristne l\u00e6ren om livets to utganger, der luthersk biskop Tor J\u00f8rgensen og katolsk teologiprofessor Bernt Oftestad siteres (og man lurer p\u00e5 hva som skjer i Den lutherske kirke). Bl.a. skriver de: P\u00e5 Verdidebatt 1. oktober &#8230; utfordret J\u00f8rgensen tanken om at livet [&hellip;]<\/p>\n","protected":false},"author":2,"featured_media":0,"comment_status":"open","ping_status":"open","sticky":false,"template":"","format":"standard","meta":{"site-sidebar-layout":"default","site-content-layout":"","ast-site-content-layout":"default","site-content-style":"default","site-sidebar-style":"default","ast-global-header-display":"","ast-banner-title-visibility":"","ast-main-header-display":"","ast-hfb-above-header-display":"","ast-hfb-below-header-display":"","ast-hfb-mobile-header-display":"","site-post-title":"","ast-breadcrumbs-content":"","ast-featured-img":"","footer-sml-layout":"","ast-disable-related-posts":"","theme-transparent-header-meta":"","adv-header-id-meta":"","stick-header-meta":"","header-above-stick-meta":"","header-main-stick-meta":"","header-below-stick-meta":"","astra-migrate-meta-layouts":"default","ast-page-background-enabled":"default","ast-page-background-meta":{"desktop":{"background-color":"var(--ast-global-color-5)","background-image":"","background-repeat":"repeat","background-position":"center center","background-size":"auto","background-attachment":"scroll","background-type":"","background-media":"","overlay-type":"","overlay-color":"","overlay-opacity":"","overlay-gradient":""},"tablet":{"background-color":"","background-image":"","background-repeat":"repeat","background-position":"center center","background-size":"auto","background-attachment":"scroll","background-type":"","background-media":"","overlay-type":"","overlay-color":"","overlay-opacity":"","overlay-gradient":""},"mobile":{"background-color":"","background-image":"","background-repeat":"repeat","background-position":"center center","background-size":"auto","background-attachment":"scroll","background-type":"","background-media":"","overlay-type":"","overlay-color":"","overlay-opacity":"","overlay-gradient":""}},"ast-content-background-meta":{"desktop":{"background-color":"var(--ast-global-color-4)","background-image":"","background-repeat":"repeat","background-position":"center center","background-size":"auto","background-attachment":"scroll","background-type":"","background-media":"","overlay-type":"","overlay-color":"","overlay-opacity":"","overlay-gradient":""},"tablet":{"background-color":"var(--ast-global-color-4)","background-image":"","background-repeat":"repeat","background-position":"center center","background-size":"auto","background-attachment":"scroll","background-type":"","background-media":"","overlay-type":"","overlay-color":"","overlay-opacity":"","overlay-gradient":""},"mobile":{"background-color":"var(--ast-global-color-4)","background-image":"","background-repeat":"repeat","background-position":"center center","background-size":"auto","background-attachment":"scroll","background-type":"","background-media":"","overlay-type":"","overlay-color":"","overlay-opacity":"","overlay-gradient":""}},"footnotes":""},"categories":[15,14],"tags":[],"class_list":["post-11568","post","type-post","status-publish","format-standard","hentry","category-teologi","category-okumenikk"],"_links":{"self":[{"href":"https:\/\/aomoi.net\/blogg\/wp-json\/wp\/v2\/posts\/11568","targetHints":{"allow":["GET"]}}],"collection":[{"href":"https:\/\/aomoi.net\/blogg\/wp-json\/wp\/v2\/posts"}],"about":[{"href":"https:\/\/aomoi.net\/blogg\/wp-json\/wp\/v2\/types\/post"}],"author":[{"embeddable":true,"href":"https:\/\/aomoi.net\/blogg\/wp-json\/wp\/v2\/users\/2"}],"replies":[{"embeddable":true,"href":"https:\/\/aomoi.net\/blogg\/wp-json\/wp\/v2\/comments?post=11568"}],"version-history":[{"count":3,"href":"https:\/\/aomoi.net\/blogg\/wp-json\/wp\/v2\/posts\/11568\/revisions"}],"predecessor-version":[{"id":11571,"href":"https:\/\/aomoi.net\/blogg\/wp-json\/wp\/v2\/posts\/11568\/revisions\/11571"}],"wp:attachment":[{"href":"https:\/\/aomoi.net\/blogg\/wp-json\/wp\/v2\/media?parent=11568"}],"wp:term":[{"taxonomy":"category","embeddable":true,"href":"https:\/\/aomoi.net\/blogg\/wp-json\/wp\/v2\/categories?post=11568"},{"taxonomy":"post_tag","embeddable":true,"href":"https:\/\/aomoi.net\/blogg\/wp-json\/wp\/v2\/tags?post=11568"}],"curies":[{"name":"wp","href":"https:\/\/api.w.org\/{rel}","templated":true}]}}