{"id":11903,"date":"2017-02-28T14:53:16","date_gmt":"2017-02-28T13:53:16","guid":{"rendered":"http:\/\/aomoi.net\/blogg\/?p=11903"},"modified":"2017-03-01T16:42:49","modified_gmt":"2017-03-01T15:42:49","slug":"avisartikkel-som-blander-sammen-fraskilte-og-gjengifte","status":"publish","type":"post","link":"https:\/\/aomoi.net\/blogg\/2017\/02\/avisartikkel-som-blander-sammen-fraskilte-og-gjengifte\/","title":{"rendered":"Avisartikkel som blander sammen fraskilte og gjengifte"},"content":{"rendered":"<p>Det har de siste par \u00e5rene v\u00e6rt en hel del diskusjon i Den katolske kirke om den tradisjonelle regelen som sier at katolikker som er gjengifte (som alts\u00e5 lever i endre\/tredje etc ekteskap som kirken ikke kan godta) ikke kan motta kommunion og andre sakramenter i Kirken. Noen \u00f8nsker at slike katolikker (gjennom en vurderings- og modningsprosess) likevel skal kunne motta sakramentene, mens andre mener at den tradisjonelle disiplinen m\u00e5 opprettholdes. <\/p>\n<p>Men det som i alle fall er sikkert, er at denne diskusjonen ikke handler om fraskilte (som ikke har giftet seg p\u00e5 nytt), som en norsk avis skrev for en ukes tid siden. Jeg skrev da et innlegg til avisen, men valgte \u00e5 ikke offentliggj\u00f8re det, siden journalisten lovet \u00e5 rette opp feilen. S\u00e5 langt har jeg ikke sett noen korrigering, og i dag legger jeg innlegget mitt ut p\u00e5 bloggen &#8211; i revidert og anonymisert form.<\/p>\n<blockquote><p>Ganske mange feil i en artikkel om Den katolske kirke<\/p>\n<p>Jeg er litt usikker p\u00e5 hvordan jeg skal gripe det an n\u00e5r jeg n\u00e5 \u00f8nsker \u00e5 kommentere avisartikkelen &laquo;Avansert \u00f8velse til de skiltes beste&raquo;, for sv\u00e6rt mye i artikkelen er feil. Og det verste er at skilte mennesker ved \u00e5 lese artikkelen kanskje vil tro at de ikke kan motta kommunion\/ nattverden i Den katolske kirke.<\/p>\n<p>La meg f\u00f8rst liste opp en kortversjon av feilene:<br \/>\n&#8211; det handler ikke om skilte katolikker, men om gjengifte<br \/>\n&#8211; dette handler ikke om \u00e5 f\u00e5 erkl\u00e6rt sitt f\u00f8rste ekteskap ugyldig, der har Kirken regler man har fulgt i flere hundre \u00e5r<br \/>\n&#8211; det handler ikke her om at synder kan tilgis, men om man fortsetter \u00e5 leve i synd<\/p>\n<p>Derimot er det riktig at pave Frans i denne saken handler noks\u00e5 subtilt og uklart, og har latt v\u00e6re \u00e5 si tydelig hva han selv mener. <\/p>\n<p>S\u00e5 litt mer om hvert av disse punktene:<\/p>\n<p>For det f\u00f8rste handler ikke denne saken om fraskilte katolikker i det hele tatt, den handler om (fraskilte og) gjengifte katolikker. Det handler om katolikker som lever i ekteskap nr 2 (eller 3 etc) som ikke har f\u00e5tt lov til \u00e5 gifte seg i Kirken (fordi de har v\u00e6rt gift tidligere), men som alts\u00e5 er sivilt\/ borgerlig gift. Men katolikker m\u00e5 alltid gifte seg med Kirkens velsignelse for at de skal kunne regnes som gifte, s\u00e5 hvis de bare er sivilt gift regnes deres forhold moralsk sett nesten som om de var samboere. <\/p>\n<p>Fraskilte personer har ingen begrensninger mot \u00e5 motta kommunion\/ nattverd i Den katolske kirke. Riktignok er deres f\u00f8rste ekteskap brutt, siden de har f\u00e5tt en sivil skilsmisse, og de regnes ogs\u00e5 som bundet til sin f\u00f8rste ektefelle (og er ikke frie til \u00e5 gifte seg p\u00e5 nytt), fordi ektepakten binder ektefellene til hverandre helt til d\u00f8den skiller dem. Men de kan skrifte sine synder (inkl eventuelle synder i forb. med ekteskapsbruddet) og f\u00e5 tilgivelse, og slik siden motta nattverden og andre sakramenter. Hvis de lever alene og ikke inng\u00e5r nye ekteskapslignende forhold, vil ikke deres skilsmisse v\u00e6re noe tema i Kirken.<\/p>\n<p>Alle katolske bisped\u00f8mmer har et Tribunal (en domstol) der katolikker kan ta sitt avsluttede ekteskap og be om \u00e5 f\u00e5 dette erkl\u00e6rt ugyldig\/ f\u00e5 det &laquo;annullert&raquo;. Dette er en ganske lang og tung prosess, men f\u00e5r man medhold der, kan man senere gifte seg i Kirken og deretter motta alle sakramenter uten begrensning. En slik ekteskapsvurdering i Tribunalet har Kirken hatt i sv\u00e6rt lang tid, og den er selvsagt akseptert av alle. (For et \u00e5rs tid siden forenklet pave Frans denne prosessen noe, uten at det skapte noen kontroverser.)<\/p>\n<p>Det diskusjonen i Den katolske kirke n\u00e5 handler om, er katolikker som ikke \u00f8nsker \u00e5 ta sitt ekteskap til Tribunalet, eller som har f\u00e5tt nei p\u00e5 sin foresp\u00f8rsel. Disse gifter seg likevel med en ny partner (sivilt, for de kan ikke f\u00e5 kirkelig vigsel). Konsekvensen har v\u00e6rt at de ikke kan motta kommunion (eller andre sakramenter) i Kirken, og bl.a. pave Johannes Paul presiserte dette ved flere anledninger. De skal riktignok mottas av prestene og i menigheten med all mulig vennlighet og omtanke.<\/p>\n<p>Det er egentlig (logisk sett) ganske enkelt \u00e5 forklare hvorfor det er slik. Man kan f\u00e5 tilgivelse n\u00e5r man angrer en synd og ogs\u00e5 gj\u00f8r sitt beste for \u00e5 ikke synde p\u00e5 nytt. Lever man i et ekteskap Kirken ikke kan godkjenne (eller ogs\u00e5 som samboer), gj\u00f8r man derimot tydelig ikke sitt beste for \u00e5 la v\u00e6re \u00e5 synde igjen &#8211; for man fortsetter jo \u00e5 ha sex med en person man ikke er lovformelig gift med. Derfor (sier denne logikken) kan man ikke motta syndstilgivelsen i skriftem\u00e5let og heller ikke andre sakramenter.<\/p>\n<p>Noen syns dette er for strengt (og at det er utvilsomt ganske strengt) og \u00f8nsker \u00e5 \u00e5pne opp litt. Ingen (biskoper) \u00f8nsker \u00e5 \u00e5pne opp fullt og helt, slik at alle gjengifte skal kunne motta kommunion uten videre. Men noen \u00f8nsker \u00e5 \u00e5pne for at man gjennom en prosess med en prest man kjenner, skal vurdere sitt eget liv moralsk, komme til st\u00f8rre klarhet om sitt f\u00f8rste ekteskap o.a. \u2013 og s\u00e5 skal denne prosessen kanskje \u00e5pne opp for at man igjen kan motta kommunion og de andre sakramentene. <\/p>\n<p>Paven har skrevet noks\u00e5 uklart om dette, faktisk er det en fotnote i hans lange dokument om saken som er det beste argumentet for en \u00e5pnere praksis. Flere syns han burde ha v\u00e6rt klarere. Noen bispekonferanser har uttalt seg litt tydeligere om at man gjennom en slik prosess igjen skal kunne motta kommunion; bl.a. g\u00e5r den tyske katolske bispekonferansen forholdsvis langt i denne retning, i Italia har biskopene v\u00e6rt mer restriktive og bare latt en veldig liten \u00e5pning for kommunion for gjengifte st\u00e5 igjen, og noen biskoper har sagt at den tradisjonelle praksisen m\u00e5 opprettholdes. Denne praksisen har v\u00e6rt at hvis man lever i et ekteskap Kirken ikke kan godkjenne, og har et aktivt seksualliv, kan man ikke motta nattverden\/ kommunion.<\/p>\n<p>Det hadde v\u00e6rt fint om aviskommentaren hadde vist noe st\u00f8rre forst\u00e5else for hva denne saken egentlig handler om.<\/p>\n<p>p Oddvar Moi,<br \/>\nkatolsk prest, Oslo<\/p><\/blockquote>\n","protected":false},"excerpt":{"rendered":"<p>Det har de siste par \u00e5rene v\u00e6rt en hel del diskusjon i Den katolske kirke om den tradisjonelle regelen som sier at katolikker som er gjengifte (som alts\u00e5 lever i endre\/tredje etc ekteskap som kirken ikke kan godta) ikke kan motta kommunion og andre sakramenter i Kirken. Noen \u00f8nsker at slike katolikker (gjennom en vurderings- [&hellip;]<\/p>\n","protected":false},"author":2,"featured_media":0,"comment_status":"open","ping_status":"open","sticky":false,"template":"","format":"standard","meta":{"site-sidebar-layout":"default","site-content-layout":"","ast-site-content-layout":"default","site-content-style":"default","site-sidebar-style":"default","ast-global-header-display":"","ast-banner-title-visibility":"","ast-main-header-display":"","ast-hfb-above-header-display":"","ast-hfb-below-header-display":"","ast-hfb-mobile-header-display":"","site-post-title":"","ast-breadcrumbs-content":"","ast-featured-img":"","footer-sml-layout":"","ast-disable-related-posts":"","theme-transparent-header-meta":"","adv-header-id-meta":"","stick-header-meta":"","header-above-stick-meta":"","header-main-stick-meta":"","header-below-stick-meta":"","astra-migrate-meta-layouts":"default","ast-page-background-enabled":"default","ast-page-background-meta":{"desktop":{"background-color":"var(--ast-global-color-5)","background-image":"","background-repeat":"repeat","background-position":"center center","background-size":"auto","background-attachment":"scroll","background-type":"","background-media":"","overlay-type":"","overlay-color":"","overlay-opacity":"","overlay-gradient":""},"tablet":{"background-color":"","background-image":"","background-repeat":"repeat","background-position":"center center","background-size":"auto","background-attachment":"scroll","background-type":"","background-media":"","overlay-type":"","overlay-color":"","overlay-opacity":"","overlay-gradient":""},"mobile":{"background-color":"","background-image":"","background-repeat":"repeat","background-position":"center center","background-size":"auto","background-attachment":"scroll","background-type":"","background-media":"","overlay-type":"","overlay-color":"","overlay-opacity":"","overlay-gradient":""}},"ast-content-background-meta":{"desktop":{"background-color":"var(--ast-global-color-4)","background-image":"","background-repeat":"repeat","background-position":"center center","background-size":"auto","background-attachment":"scroll","background-type":"","background-media":"","overlay-type":"","overlay-color":"","overlay-opacity":"","overlay-gradient":""},"tablet":{"background-color":"var(--ast-global-color-4)","background-image":"","background-repeat":"repeat","background-position":"center center","background-size":"auto","background-attachment":"scroll","background-type":"","background-media":"","overlay-type":"","overlay-color":"","overlay-opacity":"","overlay-gradient":""},"mobile":{"background-color":"var(--ast-global-color-4)","background-image":"","background-repeat":"repeat","background-position":"center center","background-size":"auto","background-attachment":"scroll","background-type":"","background-media":"","overlay-type":"","overlay-color":"","overlay-opacity":"","overlay-gradient":""}},"footnotes":""},"categories":[3,15],"tags":[],"class_list":["post-11903","post","type-post","status-publish","format-standard","hentry","category-katolsk","category-teologi"],"_links":{"self":[{"href":"https:\/\/aomoi.net\/blogg\/wp-json\/wp\/v2\/posts\/11903","targetHints":{"allow":["GET"]}}],"collection":[{"href":"https:\/\/aomoi.net\/blogg\/wp-json\/wp\/v2\/posts"}],"about":[{"href":"https:\/\/aomoi.net\/blogg\/wp-json\/wp\/v2\/types\/post"}],"author":[{"embeddable":true,"href":"https:\/\/aomoi.net\/blogg\/wp-json\/wp\/v2\/users\/2"}],"replies":[{"embeddable":true,"href":"https:\/\/aomoi.net\/blogg\/wp-json\/wp\/v2\/comments?post=11903"}],"version-history":[{"count":3,"href":"https:\/\/aomoi.net\/blogg\/wp-json\/wp\/v2\/posts\/11903\/revisions"}],"predecessor-version":[{"id":11907,"href":"https:\/\/aomoi.net\/blogg\/wp-json\/wp\/v2\/posts\/11903\/revisions\/11907"}],"wp:attachment":[{"href":"https:\/\/aomoi.net\/blogg\/wp-json\/wp\/v2\/media?parent=11903"}],"wp:term":[{"taxonomy":"category","embeddable":true,"href":"https:\/\/aomoi.net\/blogg\/wp-json\/wp\/v2\/categories?post=11903"},{"taxonomy":"post_tag","embeddable":true,"href":"https:\/\/aomoi.net\/blogg\/wp-json\/wp\/v2\/tags?post=11903"}],"curies":[{"name":"wp","href":"https:\/\/api.w.org\/{rel}","templated":true}]}}