{"id":12107,"date":"2017-05-28T22:25:30","date_gmt":"2017-05-28T20:25:30","guid":{"rendered":"http:\/\/aomoi.net\/blogg\/?p=12107"},"modified":"2017-05-30T06:59:31","modified_gmt":"2017-05-30T04:59:31","slug":"finn-erik-vinjes-synspunkter-pa-katolsk-helgenforstaelse","status":"publish","type":"post","link":"https:\/\/aomoi.net\/blogg\/2017\/05\/finn-erik-vinjes-synspunkter-pa-katolsk-helgenforstaelse\/","title":{"rendered":"Finn-Erik Vinjes synspunkter p\u00e5 katolsk helgenforst\u00e5else"},"content":{"rendered":"<p><em>Jeg har skrevet f\u00f8lgende leserbrev til V\u00e5rt land, som blir trykket i mandagsavisen:<\/em><\/p>\n<blockquote><p>V\u00e5rt Land trykket sist fredag et innlegg av Finn-Erik Vinje, professor emeritus i moderne nordiske spr\u00e5k (alts\u00e5 ikke i teologi eller religionshistorie), som er noks\u00e5 skuffende lesning. Skuffende b\u00e5de fordi han ikke har gjort noen innsats for \u00e5 forst\u00e5 hvorfor katolske (og ortodokse) kristne verdsetter de avd\u00f8de kristne som regnes som helgener, og fordi hans innlegg er useri\u00f8st og fullt av upassende uttrykk som \u00e5 \u00abgj\u00f8re knefall for den autorit\u00e6re, reaksjon\u00e6re og forstokkede katolske kirke\u00bb og \u00abbesynderlige utslag av teologisk nonsens\u00bb.<\/p>\n<p>N\u00e5r det gjelder synet p\u00e5 helgener virker det som Vinje ikke har forst\u00e5tt grunnleggende teologiske oppfatninger som deles av alle kristne, nemlig at liver her p\u00e5 jorden ikke er alt, for alle mennesker skal ogs\u00e5 leve videre etter at jordelivet er slutt. Det neste sp\u00f8rsm\u00e5let er s\u00e5 om vi kan vite noe om de avd\u00f8des tilstand, og om vi kan ha kontakt med dem p\u00e5 noen som helst m\u00e5te.<\/p>\n<p>Den katolske kirke l\u00e6rer her at n\u00e5r mennesker d\u00f8r, frigj\u00f8res deres sjel, mens deres kropp blir v\u00e6rende p\u00e5 jorden for \u00e5 vente p\u00e5 dommens dag. For de fleste mennesker sier Kirken ikke noe om sjelen da g\u00e5r til himmelen, g\u00e5r fortapt eller venter p\u00e5 renselse i skj\u00e6rsilden (f\u00f8r de kan komme frem for Guds \u00e5syn i himmelen). Slik ting er i Guds hender, og Kirken vet ikke noe om den enkeltes skjebne. <\/p>\n<p>For noen f\u00e5 mennesker uttaler likevel Kirken seg om at disse er kommet frem for Guds trone i himmelen og der bl.a. kan be for oss, disse menneskene kalles helgener. De f\u00f8rste helgener var martyrene, den aller f\u00f8rste var Johannes d\u00f8peren, deretter Stefanus og flere andre som nevnes i Det nye testamente. De f\u00f8rste \u00e5rhundrer fikk Kirken mange martyrer, og flere av disse ble regnet som helgener. Gradvis ble ogs\u00e5 noen d\u00f8de som ikke var martyrer regnet som helgener pga sitt gode liv og sterke tro, jomfrua Maria var og er selvsagt den viktigste av disse.<\/p>\n<p>Etter ca 1000 \u00e5r \u2013 litt etter at Olav Haraldsson var blitt helligk\u00e5ret av den lokale biskopen \u2013 ble det bestemt av bare paven kunne erkl\u00e6re mennesker som helgener, slik at en grundig og enhetlig unders\u00f8kelse av de aktuelle personenes liv kunne gjennomf\u00f8res f\u00f8r de kunne saligk\u00e5res og senere helligk\u00e5res. <\/p>\n<p>Det er bl.a. denne prosessen Vinje gj\u00f8r narr av i sitt innlegg, men han forst\u00e5r ikke riktig hvordan den foreg\u00e5r. Det er nemlig ikke stor forskjell p\u00e5 saligk\u00e5ring og helligk\u00e5ring, ikke annet enn at den f\u00f8rste er lokal (for bisped\u00f8mmet der den saligk\u00e5rede bodde) og den andre er universell, for hele verden. F\u00f8r b\u00e5de salig- og helligk\u00e5ring kreves det et bekreftet mirakel, dvs at noen er blitt helbredet ved forb\u00f8nn til den aktuelle personen. <\/p>\n<p>I Vinjes innlegg, kalt \u00abTeologisk nonsens\u00bb, uttrykkes ogs\u00e5 forakt (jeg tror det er riktig \u00e5 bruke et s\u00e5 sterkt ord) for Maria\u00e5penbaringen i Fatima i Portugal for akkurat 100 \u00e5r siden, og lite respekt for flere andre uttrykk for katolsk tro. Jeg syns ikke innlegget er verdig en sv\u00e6rt kjent professor emeritus.<\/p><\/blockquote>\n<p><em>Litt etter at jeg sendte dette, la jeg til et lite tillegg (til <a href=\"http:\/\/www.verdidebatt.no\/innlegg\/11685573-finn-erik-vinje-og-katolsk-helgenforstaelse\">debatten om innlegget p\u00e5 Verdidebatt<\/a>):<\/em><\/p>\n<blockquote><p>I dette innlegget tok jeg i stor grad utgangspunkt i vanlig norsk (kristen) forst\u00e5else av livet og d\u00f8den. Men etter at jeg skrev det til V\u00e5rt Lands papirutgave for et par dager siden, har jeg tenkt at jeg nok burde startet med sp\u00f8rsm\u00e5let om Gud fins, og om under noen gang kan skje, for det er vel mest sannsynlig at Vinje ikke tror p\u00e5 det heller.<\/p><\/blockquote>\n","protected":false},"excerpt":{"rendered":"<p>Jeg har skrevet f\u00f8lgende leserbrev til V\u00e5rt land, som blir trykket i mandagsavisen: V\u00e5rt Land trykket sist fredag et innlegg av Finn-Erik Vinje, professor emeritus i moderne nordiske spr\u00e5k (alts\u00e5 ikke i teologi eller religionshistorie), som er noks\u00e5 skuffende lesning. Skuffende b\u00e5de fordi han ikke har gjort noen innsats for \u00e5 forst\u00e5 hvorfor katolske (og [&hellip;]<\/p>\n","protected":false},"author":2,"featured_media":0,"comment_status":"open","ping_status":"open","sticky":false,"template":"","format":"standard","meta":{"site-sidebar-layout":"default","site-content-layout":"","ast-site-content-layout":"default","site-content-style":"default","site-sidebar-style":"default","ast-global-header-display":"","ast-banner-title-visibility":"","ast-main-header-display":"","ast-hfb-above-header-display":"","ast-hfb-below-header-display":"","ast-hfb-mobile-header-display":"","site-post-title":"","ast-breadcrumbs-content":"","ast-featured-img":"","footer-sml-layout":"","ast-disable-related-posts":"","theme-transparent-header-meta":"","adv-header-id-meta":"","stick-header-meta":"","header-above-stick-meta":"","header-main-stick-meta":"","header-below-stick-meta":"","astra-migrate-meta-layouts":"default","ast-page-background-enabled":"default","ast-page-background-meta":{"desktop":{"background-color":"var(--ast-global-color-5)","background-image":"","background-repeat":"repeat","background-position":"center center","background-size":"auto","background-attachment":"scroll","background-type":"","background-media":"","overlay-type":"","overlay-color":"","overlay-opacity":"","overlay-gradient":""},"tablet":{"background-color":"","background-image":"","background-repeat":"repeat","background-position":"center center","background-size":"auto","background-attachment":"scroll","background-type":"","background-media":"","overlay-type":"","overlay-color":"","overlay-opacity":"","overlay-gradient":""},"mobile":{"background-color":"","background-image":"","background-repeat":"repeat","background-position":"center center","background-size":"auto","background-attachment":"scroll","background-type":"","background-media":"","overlay-type":"","overlay-color":"","overlay-opacity":"","overlay-gradient":""}},"ast-content-background-meta":{"desktop":{"background-color":"var(--ast-global-color-4)","background-image":"","background-repeat":"repeat","background-position":"center center","background-size":"auto","background-attachment":"scroll","background-type":"","background-media":"","overlay-type":"","overlay-color":"","overlay-opacity":"","overlay-gradient":""},"tablet":{"background-color":"var(--ast-global-color-4)","background-image":"","background-repeat":"repeat","background-position":"center center","background-size":"auto","background-attachment":"scroll","background-type":"","background-media":"","overlay-type":"","overlay-color":"","overlay-opacity":"","overlay-gradient":""},"mobile":{"background-color":"var(--ast-global-color-4)","background-image":"","background-repeat":"repeat","background-position":"center center","background-size":"auto","background-attachment":"scroll","background-type":"","background-media":"","overlay-type":"","overlay-color":"","overlay-opacity":"","overlay-gradient":""}},"footnotes":""},"categories":[4,3],"tags":[],"class_list":["post-12107","post","type-post","status-publish","format-standard","hentry","category-generelt","category-katolsk"],"_links":{"self":[{"href":"https:\/\/aomoi.net\/blogg\/wp-json\/wp\/v2\/posts\/12107","targetHints":{"allow":["GET"]}}],"collection":[{"href":"https:\/\/aomoi.net\/blogg\/wp-json\/wp\/v2\/posts"}],"about":[{"href":"https:\/\/aomoi.net\/blogg\/wp-json\/wp\/v2\/types\/post"}],"author":[{"embeddable":true,"href":"https:\/\/aomoi.net\/blogg\/wp-json\/wp\/v2\/users\/2"}],"replies":[{"embeddable":true,"href":"https:\/\/aomoi.net\/blogg\/wp-json\/wp\/v2\/comments?post=12107"}],"version-history":[{"count":2,"href":"https:\/\/aomoi.net\/blogg\/wp-json\/wp\/v2\/posts\/12107\/revisions"}],"predecessor-version":[{"id":12114,"href":"https:\/\/aomoi.net\/blogg\/wp-json\/wp\/v2\/posts\/12107\/revisions\/12114"}],"wp:attachment":[{"href":"https:\/\/aomoi.net\/blogg\/wp-json\/wp\/v2\/media?parent=12107"}],"wp:term":[{"taxonomy":"category","embeddable":true,"href":"https:\/\/aomoi.net\/blogg\/wp-json\/wp\/v2\/categories?post=12107"},{"taxonomy":"post_tag","embeddable":true,"href":"https:\/\/aomoi.net\/blogg\/wp-json\/wp\/v2\/tags?post=12107"}],"curies":[{"name":"wp","href":"https:\/\/api.w.org\/{rel}","templated":true}]}}