{"id":2421,"date":"2006-06-07T12:26:46","date_gmt":"2006-06-07T10:26:46","guid":{"rendered":"http:\/\/aomoi.net\/blog\/arkiv\/185"},"modified":"2012-02-16T19:10:48","modified_gmt":"2012-02-16T18:10:48","slug":"hva-er-en-kirke-det-viktigste-okumeniske-sporsmalet","status":"publish","type":"post","link":"https:\/\/aomoi.net\/blogg\/2006\/06\/hva-er-en-kirke-det-viktigste-okumeniske-sporsmalet\/","title":{"rendered":"Hva er en kirke? Det viktigste \u00f8kumeniske sp\u00f8rsm\u00e5let."},"content":{"rendered":"

Artikkelen jeg postet i g\u00e5r, Hvordan oppst\u00e5r Kirken?<\/a>, var kanskje noe for teoretisk for mange lesere, og i \u00f8kumenisk sammenheng kanskje noe provoserende. Den handlet jo om hva som skal til for at vi kan kalle en samling av kristne for en menighet eller en kirke i egentlig forstand<\/strong>.<\/p>\n

Ratzinger sier der at en kirke er noe man tar imot, som man blir invitert inn i, som kommer fra Kristus, som har levd gjennom historien, og n\u00e5r man selv blir f\u00f8dt, blir man invitert inn i denne kirken gjennom sakramentene. En kirke, sier han, er ikke noe man kan skape selv, det er ikke katolsk forst\u00e5else at man kan ta seg selv til rette p\u00e5 dette omr\u00e5det, og starte en menighet\/kirke selv n\u00e5r man \u00f8nsker etc.<\/p>\n

Heller ikke anglikanere og (mange) lutheranere tenker slik. Det var ikke meningen (for Luther i alle fall) \u00e5 gj\u00f8re noe annet enn \u00e5 rense (den katolske) kirken, men da ingen katolske biskoper p\u00e5 hans tid \u00f8nsket \u00e5 v\u00e6re med p\u00e5 hans type fornyelse, m\u00e5tte de f\u00f8re tradisjonen videre gjennom et brudd – dvs at ingen biskop f\u00f8rte kirken videre gjennom preste- og bispeordinasjoner, men en (tidligere) katolsk prest ordinerte de nye prestene og biskopene og slik kom det til et brudd med den apostoliske suksesjon.<\/p>\n

I tillegg til dette (ordinasjons)bruddet, begynte ogs\u00e5 lutheranerne \u00e5 l\u00e6re annerledes p\u00e5 noen omr\u00e5der, samt at de br\u00f8t med den universelle katolske kirke, tydeliggjort f\u00f8rst og fremst gjennom bruddet med paven. Denne ‘mangelen’ som derfor fins i den lutherske og andre protestantiske kirker, er det Ratzinger tydeligjorde i sitt foredrag for ca 20 \u00e5r siden, og det er f\u00f8rst og fremst p\u00e5 det punktet det \u00f8kumeniske arbeidet har stoppet opp, det er der man ikke klarer \u00e5 komme videre i retning av st\u00f8rre enighet.<\/p>\n

I tillegg til protestantiske kirker med en tydelig historisk forankring (f\u00f8rst og fremst den lutherske og den anglikanske kirke alts\u00e5), fins det i dag mange (frie) menigheter\/kirker som ikke \u00f8nsker \u00e5 st\u00e5 i en slik historisk kirketradisjon, som har en helt annen kirkeforst\u00e5else. De mener rett og slett at der to eller tre samles i Jesu navn, der er kirken, ikke noe mer er n\u00f8dvendig. Dette synet m\u00e5 de selvsagt f\u00e5 lov til \u00e5 beholde, men dette er ikke det katolske synet p\u00e5 hva som konstituerer en kirke.<\/p>\n","protected":false},"excerpt":{"rendered":"

Artikkelen jeg postet i g\u00e5r, Hvordan oppst\u00e5r Kirken?, var kanskje noe for teoretisk for mange lesere, og i \u00f8kumenisk sammenheng kanskje noe provoserende. Den handlet jo om hva som skal til for at vi kan kalle en samling av kristne for en menighet eller en kirke i egentlig forstand. Ratzinger sier der at en kirke […]<\/p>\n","protected":false},"author":2,"featured_media":0,"comment_status":"open","ping_status":"open","sticky":false,"template":"","format":"standard","meta":{"site-sidebar-layout":"default","site-content-layout":"","ast-site-content-layout":"default","site-content-style":"default","site-sidebar-style":"default","ast-global-header-display":"","ast-banner-title-visibility":"","ast-main-header-display":"","ast-hfb-above-header-display":"","ast-hfb-below-header-display":"","ast-hfb-mobile-header-display":"","site-post-title":"","ast-breadcrumbs-content":"","ast-featured-img":"","footer-sml-layout":"","ast-disable-related-posts":"","theme-transparent-header-meta":"","adv-header-id-meta":"","stick-header-meta":"","header-above-stick-meta":"","header-main-stick-meta":"","header-below-stick-meta":"","astra-migrate-meta-layouts":"default","ast-page-background-enabled":"default","ast-page-background-meta":{"desktop":{"background-color":"var(--ast-global-color-5)","background-image":"","background-repeat":"repeat","background-position":"center center","background-size":"auto","background-attachment":"scroll","background-type":"","background-media":"","overlay-type":"","overlay-color":"","overlay-opacity":"","overlay-gradient":""},"tablet":{"background-color":"","background-image":"","background-repeat":"repeat","background-position":"center center","background-size":"auto","background-attachment":"scroll","background-type":"","background-media":"","overlay-type":"","overlay-color":"","overlay-opacity":"","overlay-gradient":""},"mobile":{"background-color":"","background-image":"","background-repeat":"repeat","background-position":"center center","background-size":"auto","background-attachment":"scroll","background-type":"","background-media":"","overlay-type":"","overlay-color":"","overlay-opacity":"","overlay-gradient":""}},"ast-content-background-meta":{"desktop":{"background-color":"var(--ast-global-color-4)","background-image":"","background-repeat":"repeat","background-position":"center center","background-size":"auto","background-attachment":"scroll","background-type":"","background-media":"","overlay-type":"","overlay-color":"","overlay-opacity":"","overlay-gradient":""},"tablet":{"background-color":"var(--ast-global-color-4)","background-image":"","background-repeat":"repeat","background-position":"center center","background-size":"auto","background-attachment":"scroll","background-type":"","background-media":"","overlay-type":"","overlay-color":"","overlay-opacity":"","overlay-gradient":""},"mobile":{"background-color":"var(--ast-global-color-4)","background-image":"","background-repeat":"repeat","background-position":"center center","background-size":"auto","background-attachment":"scroll","background-type":"","background-media":"","overlay-type":"","overlay-color":"","overlay-opacity":"","overlay-gradient":""}},"footnotes":""},"categories":[14],"tags":[],"class_list":["post-2421","post","type-post","status-publish","format-standard","hentry","category-okumenikk"],"_links":{"self":[{"href":"https:\/\/aomoi.net\/blogg\/wp-json\/wp\/v2\/posts\/2421","targetHints":{"allow":["GET"]}}],"collection":[{"href":"https:\/\/aomoi.net\/blogg\/wp-json\/wp\/v2\/posts"}],"about":[{"href":"https:\/\/aomoi.net\/blogg\/wp-json\/wp\/v2\/types\/post"}],"author":[{"embeddable":true,"href":"https:\/\/aomoi.net\/blogg\/wp-json\/wp\/v2\/users\/2"}],"replies":[{"embeddable":true,"href":"https:\/\/aomoi.net\/blogg\/wp-json\/wp\/v2\/comments?post=2421"}],"version-history":[{"count":4,"href":"https:\/\/aomoi.net\/blogg\/wp-json\/wp\/v2\/posts\/2421\/revisions"}],"predecessor-version":[{"id":5913,"href":"https:\/\/aomoi.net\/blogg\/wp-json\/wp\/v2\/posts\/2421\/revisions\/5913"}],"wp:attachment":[{"href":"https:\/\/aomoi.net\/blogg\/wp-json\/wp\/v2\/media?parent=2421"}],"wp:term":[{"taxonomy":"category","embeddable":true,"href":"https:\/\/aomoi.net\/blogg\/wp-json\/wp\/v2\/categories?post=2421"},{"taxonomy":"post_tag","embeddable":true,"href":"https:\/\/aomoi.net\/blogg\/wp-json\/wp\/v2\/tags?post=2421"}],"curies":[{"name":"wp","href":"https:\/\/api.w.org\/{rel}","templated":true}]}}