{"id":2995,"date":"2007-07-03T14:07:44","date_gmt":"2007-07-03T12:07:44","guid":{"rendered":"http:\/\/aomoi.net\/blog\/arkiv\/790"},"modified":"2012-02-13T11:30:30","modified_gmt":"2012-02-13T10:30:30","slug":"mine-egne-synspunkter-pa-hvordan-messen-b%c3%b8r-feires","status":"publish","type":"post","link":"https:\/\/aomoi.net\/blogg\/2007\/07\/mine-egne-synspunkter-pa-hvordan-messen-b%c3%b8r-feires\/","title":{"rendered":"Mine egne synspunkter p\u00e5 hvordan messen b\u00f8r feires"},"content":{"rendered":"

Her er mine egne kommentarer til F. Alvin Kimels forslag om messen som jeg presenterte i g\u00e5r<\/a>:<\/p>\n

1) Slutt med messer feiret \u201dversus populum\u201d \u2013 det skaper en menneskesentrert messe <\/font><\/i><\/p>\n

Dette er jeg i hovedtrekk evig i, selv om jeg ikke syns vi trenger \u00e5 tilbakef\u00f8re dette \u00f8yeblikkelig. I veldig mange hundre \u00e5r feiret presten messen vendt mot Gud (ogs\u00e5 i Den norske kirke, der jeg vokste opp), helt naturlig siden han jo vendte seg til Gud. Jeg kan egentlig ikke se noen argumenter som taler mot den praksisen \u2013 Vatikankonsilet tok heller aldri opp dette sp\u00f8rsm\u00e5let.<\/p>\n

Jeg syns det er mest naturlig at presten leder messen fra sin stol (som tradisjonelt er plassert p\u00e5 den ene sida av koret), og ikke fra alteret som i den tridentinske messen. Under ordets del er han jo vendt direkte mot folket, s\u00e5 alt i alt blir ikke presten p\u00e5 noen m\u00e5te for fjern. Under eukaristien vender presten seg mot Gud, og messens hellige offer b\u00e6rer han jo fram for Gud, p\u00e5 egne vegne og menigheten sammen med ham. Nattverdens m\u00e5ltidsoffer (som selvsagt ogs\u00e5 m\u00e5 v\u00e6re med) blir jo tydeliggjort ved kommunionen.<\/p>\n

2) Messen m\u00e5 synges mer, 3) Bort med d\u00e5rlig musikk, 4) Bruk mer r\u00f8kelse og 5) Ta bort de uformelle og upassende kommentarene i messen<\/font><\/i><\/p>\n

Disse tingene er jeg enig i, og her b\u00f8r vi gjerne bevisstgj\u00f8res, samtidig som jeg ikke syns dette er noe s\u00e6rlig problem i Norge \u2013 i utlandet blir messen mange steder feiret veldig mye mindre verdig enn i Norge.<\/p>\n

6) Reduser bruk av mikrofoner <\/font><\/i>
\nI den grad man har for mange mikrofoner (for eksempel til koret), b\u00f8r dette reduseres. Men det vil ikke bety at man tar bort n\u00f8dvendige mikrofoner p\u00e5 lesepultene og (og en diskret mikrofon p\u00e5) alteret.<\/p>\n

7) Mer eukaristisk tilbedelse <\/font><\/i>
\nEukaristisk tilbedelse er viktig, men jeg kan ikke riktig se at det passer s\u00e5 godt inn i denne diskusjonen. De \u00f8stlige kirkene har jo ikke v\u00e5r tradisjon med eukaristisk tilbedelse, men det mangler p\u00e5 ingen m\u00e5te p\u00e5 verdighet n\u00e5r de feirer den hellige liturgi\/messe.<\/p>\n

Mer bruk av den tradisjonelle latinske messen (TLM). <\/font><\/i><\/p>\n

Jeg syns det er fint at den \u201dtridentinske\u201d messen blir frigjort, men ser f\u00f8rst og fremst p\u00e5 dette som noen f\u00e5 gj\u00f8r \u2013 for sin egen del, men ogs\u00e5 for \u00e5 p\u00e5virke den vanlige messefeiringa p\u00e5 en fruktbar m\u00e5te.<\/p>\n","protected":false},"excerpt":{"rendered":"

Her er mine egne kommentarer til F. Alvin Kimels forslag om messen som jeg presenterte i g\u00e5r: 1) Slutt med messer feiret \u201dversus populum\u201d \u2013 det skaper en menneskesentrert messe Dette er jeg i hovedtrekk evig i, selv om jeg ikke syns vi trenger \u00e5 tilbakef\u00f8re dette \u00f8yeblikkelig. I veldig mange hundre \u00e5r feiret presten […]<\/p>\n","protected":false},"author":2,"featured_media":0,"comment_status":"open","ping_status":"open","sticky":false,"template":"","format":"standard","meta":{"site-sidebar-layout":"default","site-content-layout":"","ast-site-content-layout":"default","site-content-style":"default","site-sidebar-style":"default","ast-global-header-display":"","ast-banner-title-visibility":"","ast-main-header-display":"","ast-hfb-above-header-display":"","ast-hfb-below-header-display":"","ast-hfb-mobile-header-display":"","site-post-title":"","ast-breadcrumbs-content":"","ast-featured-img":"","footer-sml-layout":"","ast-disable-related-posts":"","theme-transparent-header-meta":"","adv-header-id-meta":"","stick-header-meta":"","header-above-stick-meta":"","header-main-stick-meta":"","header-below-stick-meta":"","astra-migrate-meta-layouts":"default","ast-page-background-enabled":"default","ast-page-background-meta":{"desktop":{"background-color":"var(--ast-global-color-5)","background-image":"","background-repeat":"repeat","background-position":"center center","background-size":"auto","background-attachment":"scroll","background-type":"","background-media":"","overlay-type":"","overlay-color":"","overlay-opacity":"","overlay-gradient":""},"tablet":{"background-color":"","background-image":"","background-repeat":"repeat","background-position":"center center","background-size":"auto","background-attachment":"scroll","background-type":"","background-media":"","overlay-type":"","overlay-color":"","overlay-opacity":"","overlay-gradient":""},"mobile":{"background-color":"","background-image":"","background-repeat":"repeat","background-position":"center center","background-size":"auto","background-attachment":"scroll","background-type":"","background-media":"","overlay-type":"","overlay-color":"","overlay-opacity":"","overlay-gradient":""}},"ast-content-background-meta":{"desktop":{"background-color":"var(--ast-global-color-4)","background-image":"","background-repeat":"repeat","background-position":"center center","background-size":"auto","background-attachment":"scroll","background-type":"","background-media":"","overlay-type":"","overlay-color":"","overlay-opacity":"","overlay-gradient":""},"tablet":{"background-color":"var(--ast-global-color-4)","background-image":"","background-repeat":"repeat","background-position":"center center","background-size":"auto","background-attachment":"scroll","background-type":"","background-media":"","overlay-type":"","overlay-color":"","overlay-opacity":"","overlay-gradient":""},"mobile":{"background-color":"var(--ast-global-color-4)","background-image":"","background-repeat":"repeat","background-position":"center center","background-size":"auto","background-attachment":"scroll","background-type":"","background-media":"","overlay-type":"","overlay-color":"","overlay-opacity":"","overlay-gradient":""}},"footnotes":""},"categories":[11],"tags":[],"class_list":["post-2995","post","type-post","status-publish","format-standard","hentry","category-liturgi"],"_links":{"self":[{"href":"https:\/\/aomoi.net\/blogg\/wp-json\/wp\/v2\/posts\/2995","targetHints":{"allow":["GET"]}}],"collection":[{"href":"https:\/\/aomoi.net\/blogg\/wp-json\/wp\/v2\/posts"}],"about":[{"href":"https:\/\/aomoi.net\/blogg\/wp-json\/wp\/v2\/types\/post"}],"author":[{"embeddable":true,"href":"https:\/\/aomoi.net\/blogg\/wp-json\/wp\/v2\/users\/2"}],"replies":[{"embeddable":true,"href":"https:\/\/aomoi.net\/blogg\/wp-json\/wp\/v2\/comments?post=2995"}],"version-history":[{"count":1,"href":"https:\/\/aomoi.net\/blogg\/wp-json\/wp\/v2\/posts\/2995\/revisions"}],"predecessor-version":[{"id":5667,"href":"https:\/\/aomoi.net\/blogg\/wp-json\/wp\/v2\/posts\/2995\/revisions\/5667"}],"wp:attachment":[{"href":"https:\/\/aomoi.net\/blogg\/wp-json\/wp\/v2\/media?parent=2995"}],"wp:term":[{"taxonomy":"category","embeddable":true,"href":"https:\/\/aomoi.net\/blogg\/wp-json\/wp\/v2\/categories?post=2995"},{"taxonomy":"post_tag","embeddable":true,"href":"https:\/\/aomoi.net\/blogg\/wp-json\/wp\/v2\/tags?post=2995"}],"curies":[{"name":"wp","href":"https:\/\/api.w.org\/{rel}","templated":true}]}}