{"id":3021,"date":"2007-07-26T12:20:26","date_gmt":"2007-07-26T10:20:26","guid":{"rendered":"http:\/\/aomoi.net\/blog\/arkiv\/818"},"modified":"2012-02-13T10:55:10","modified_gmt":"2012-02-13T09:55:10","slug":"kommentar-til-troskongregasjonens-fem-svar-fra-mellomkirkelig-rad","status":"publish","type":"post","link":"https:\/\/aomoi.net\/blogg\/2007\/07\/kommentar-til-troskongregasjonens-fem-svar-fra-mellomkirkelig-rad\/","title":{"rendered":"Kommentar til Troskongregasjonens fem svar &#8211; fra Mellomkirkelig r\u00e5d"},"content":{"rendered":"<p>Sven Oppegaard, som er assisterende generalsekret\u00e6r Mellomkirkelig R\u00e5d, skrev tirsdag et ganske engasjert innlegg i V\u00e5rt Land om Troskongregasjonens dokument om kirkeforst\u00e5elsen.<\/p>\n<p>Han beskriver f\u00f8rst ganske presist (han er jo fagmann og kjenner dette temaet godt) hva som sies og ikke sies i dokumentet, men s\u00e5 syns jeg nok han etter hvert kommer i skade for \u00e5 nekte Den katolske kirke \u00e5 mene det den virkelig mener. Her f\u00f8lger deler av hans innlegg med mine kommentarer:<\/p>\n<p><i>De fem sp\u00f8rsm\u00e5lene som tas opp, henger sammen, og handler om sentrale deler av katolsk kirkeforst\u00e5else. Sp\u00f8rsm\u00e5l 5 lyder slik: \u00abHvorfor anvender ikke tekstene fra konsilet, og det katolske l\u00e6reembete deretter, betegnelsen &#8216;kirke&#8217; p\u00e5 de kirkelige fellesskap som ble f\u00f8dt ut av reformasjonen i det sekstende \u00e5rhundre?\u00bb.<\/p>\n<p>Her er det viktig \u00e5 v\u00e6re klar over at det ikke er frelsen, men kirken det handler om. Det benektes ikke, og betviles ikke, at Guds frelsesverk ogs\u00e5 skjer utenfor Den katolske kirke. Den gamle formelen \u00abUtenfor kirken ingen frelse\u00bb bruker ikke Den katolske kirke p\u00e5 seg selv.<\/p>\n<p>&#8230; Det er derfor helt misvisende n\u00e5r det i visse kommentarer blir hevdet at det n\u00e5 er ettertrykkelig sl\u00e5tt fast at Den katolske kirke vil bevare inngangsporten til himmelen for seg selv. <font color=\"#FF0000\">(S\u00e5 langt er jeg helt enig.) <\/font><\/i><!--more--><i><\/p>\n<p>&#8230; De senere \u00e5rene er det stadig blitt sl\u00e5tt fast fra katolsk side at Den katolske kirke ikke lenger hevder tilbakevending til Rom som \u00f8kumenisk strategi. Problemet er imidlertid at det ikke fra offisielt katolsk hold blir formulert noe alternativ til tilbakevendings-\u00f8kumenikken. Og denne nye uttalelsen befester ytterligere tvilen p\u00e5 hvorvidt noe alternativ virkelig fins, sett fra katolsk side. <font color=\"#FF0000\">(Det blir faktisk vanskelig \u00e5 finne et reelt alternativt s\u00e5 lenge man ikke kan v\u00e6re sikker p\u00e5 at de protestantisk kirkene har tilstrekkelig apostolisitet og et gyldig embede. Jeg vet faktisk ikke hvordan dette problemet skal l\u00f8ses &#8211; min egen l\u00f8sning var jo faktisk \u00e5 bli katolikk.)<\/font><\/p>\n<p>Hovedproblemet med det svaret som gis p\u00e5 sp\u00f8rsm\u00e5l 5 er at de protestantiske kirkesamfunn generelt fraskrives \u00e5 v\u00e6re i apostolisk suksesjon. Det er karakteristisk at de beskrives som kirkelige fellesskap \u00abf\u00f8dt ut av reformasjonen\u00bb,  som om de som samfunn ikke har noen historisk forbindelse med Kristus og apostlene. Med alt det \u00f8kumeniske arbeidet som har v\u00e6rt gjort de senere \u00e5rene omkring apostolisk suksesjon, er dette sv\u00e6rt dr\u00f8yt. En kunne forventet en st\u00f8rre grad av teologisk differensiering av hva kirkens apostolisitet inneb\u00e6rer, enn det Troskongregasjonen her formidler. <font color=\"#FF0000\">(Denne kommentaren forst\u00e5r jeg ikke; det er jo et historisk faktum at de protestantiske kirkene er f\u00f8dt ut av reformasjonen, og at forbindelsen de (selvsagt) har med oldkirken har de gjennom Den katolske kirke.)<\/font><\/p>\n<p>Nettopp i \u00e5r er rapporten fra ti \u00e5rs arbeid i den internasjonale katolsklutherske dialogkommisjonen publisert. Den heter \u00abKirkens apostolisitet\u00bb, og er p\u00e5 195 sider. Jeg var selv luthersk sekret\u00e6r i denne kommisjonen, ansatt i Det lutherske verdensforbund, og vet hvor mye energi som ble lagt ned av kommisjonens medlemmer fra begge sider p\u00e5 \u00e5 finne frem til \u201ddifferensiert konsensus\u201d om en rekke av de vanskelige sp\u00f8rsm\u00e5lene som gjelder apostolisiteten, b\u00e5de historisk og teologisk. <font color=\"#FF0000\">(Denne rapporten har jeg venta p\u00e5 ganske lenge, og skal pr\u00f8ve \u00e5 f\u00e5 tak i den s\u00e5 snart som mulig, men det er ogs\u00e5 viktig \u00e5 huske p\u00e5 at begrepet \u201ddifferensiert konsensus\u201d betyr bare en delvis enighet.)<\/font><\/p>\n<p>Hvis ikke store deler av den \u00f8kumeniske bevegelse skal tape energi, er det helt maktp\u00e5liggende at Den katolske kirke n\u00e5 bidrar offisielt med nye perspektiver p\u00e5 arbeidet for kirkens enhet, blant annet ved \u00e5 l\u00f8fte frem de internasjonale dialogene og deres resultater. I denne sammenheng virker det ganske klart at for Den katolske kirke s\u00e5 ettertrykkelig \u00e5 legge beslag p\u00e5 selve kirkebegrepet ikke er den rette veien \u00e5 g\u00e5. <font color=\"#FF0000\">(DKK vurderer faktisk dette som s\u00e5 viktig.)<\/font><\/i><\/p>\n","protected":false},"excerpt":{"rendered":"<p>Sven Oppegaard, som er assisterende generalsekret\u00e6r Mellomkirkelig R\u00e5d, skrev tirsdag et ganske engasjert innlegg i V\u00e5rt Land om Troskongregasjonens dokument om kirkeforst\u00e5elsen. Han beskriver f\u00f8rst ganske presist (han er jo fagmann og kjenner dette temaet godt) hva som sies og ikke sies i dokumentet, men s\u00e5 syns jeg nok han etter hvert kommer i skade [&hellip;]<\/p>\n","protected":false},"author":2,"featured_media":0,"comment_status":"open","ping_status":"open","sticky":false,"template":"","format":"standard","meta":{"site-sidebar-layout":"default","site-content-layout":"","ast-site-content-layout":"default","site-content-style":"default","site-sidebar-style":"default","ast-global-header-display":"","ast-banner-title-visibility":"","ast-main-header-display":"","ast-hfb-above-header-display":"","ast-hfb-below-header-display":"","ast-hfb-mobile-header-display":"","site-post-title":"","ast-breadcrumbs-content":"","ast-featured-img":"","footer-sml-layout":"","ast-disable-related-posts":"","theme-transparent-header-meta":"","adv-header-id-meta":"","stick-header-meta":"","header-above-stick-meta":"","header-main-stick-meta":"","header-below-stick-meta":"","astra-migrate-meta-layouts":"default","ast-page-background-enabled":"default","ast-page-background-meta":{"desktop":{"background-color":"var(--ast-global-color-5)","background-image":"","background-repeat":"repeat","background-position":"center center","background-size":"auto","background-attachment":"scroll","background-type":"","background-media":"","overlay-type":"","overlay-color":"","overlay-opacity":"","overlay-gradient":""},"tablet":{"background-color":"","background-image":"","background-repeat":"repeat","background-position":"center center","background-size":"auto","background-attachment":"scroll","background-type":"","background-media":"","overlay-type":"","overlay-color":"","overlay-opacity":"","overlay-gradient":""},"mobile":{"background-color":"","background-image":"","background-repeat":"repeat","background-position":"center center","background-size":"auto","background-attachment":"scroll","background-type":"","background-media":"","overlay-type":"","overlay-color":"","overlay-opacity":"","overlay-gradient":""}},"ast-content-background-meta":{"desktop":{"background-color":"var(--ast-global-color-4)","background-image":"","background-repeat":"repeat","background-position":"center center","background-size":"auto","background-attachment":"scroll","background-type":"","background-media":"","overlay-type":"","overlay-color":"","overlay-opacity":"","overlay-gradient":""},"tablet":{"background-color":"var(--ast-global-color-4)","background-image":"","background-repeat":"repeat","background-position":"center center","background-size":"auto","background-attachment":"scroll","background-type":"","background-media":"","overlay-type":"","overlay-color":"","overlay-opacity":"","overlay-gradient":""},"mobile":{"background-color":"var(--ast-global-color-4)","background-image":"","background-repeat":"repeat","background-position":"center center","background-size":"auto","background-attachment":"scroll","background-type":"","background-media":"","overlay-type":"","overlay-color":"","overlay-opacity":"","overlay-gradient":""}},"footnotes":""},"categories":[15,14],"tags":[],"class_list":["post-3021","post","type-post","status-publish","format-standard","hentry","category-teologi","category-okumenikk"],"_links":{"self":[{"href":"https:\/\/aomoi.net\/blogg\/wp-json\/wp\/v2\/posts\/3021","targetHints":{"allow":["GET"]}}],"collection":[{"href":"https:\/\/aomoi.net\/blogg\/wp-json\/wp\/v2\/posts"}],"about":[{"href":"https:\/\/aomoi.net\/blogg\/wp-json\/wp\/v2\/types\/post"}],"author":[{"embeddable":true,"href":"https:\/\/aomoi.net\/blogg\/wp-json\/wp\/v2\/users\/2"}],"replies":[{"embeddable":true,"href":"https:\/\/aomoi.net\/blogg\/wp-json\/wp\/v2\/comments?post=3021"}],"version-history":[{"count":1,"href":"https:\/\/aomoi.net\/blogg\/wp-json\/wp\/v2\/posts\/3021\/revisions"}],"predecessor-version":[{"id":4790,"href":"https:\/\/aomoi.net\/blogg\/wp-json\/wp\/v2\/posts\/3021\/revisions\/4790"}],"wp:attachment":[{"href":"https:\/\/aomoi.net\/blogg\/wp-json\/wp\/v2\/media?parent=3021"}],"wp:term":[{"taxonomy":"category","embeddable":true,"href":"https:\/\/aomoi.net\/blogg\/wp-json\/wp\/v2\/categories?post=3021"},{"taxonomy":"post_tag","embeddable":true,"href":"https:\/\/aomoi.net\/blogg\/wp-json\/wp\/v2\/tags?post=3021"}],"curies":[{"name":"wp","href":"https:\/\/api.w.org\/{rel}","templated":true}]}}