{"id":3146,"date":"2007-10-06T20:17:03","date_gmt":"2007-10-06T18:17:03","guid":{"rendered":"http:\/\/aomoi.net\/blog\/arkiv\/947"},"modified":"2012-03-07T18:03:24","modified_gmt":"2012-03-07T17:03:24","slug":"hva-mistet-vi-da-den-gamle-messen-ble-borte","status":"publish","type":"post","link":"https:\/\/aomoi.net\/blogg\/2007\/10\/hva-mistet-vi-da-den-gamle-messen-ble-borte\/","title":{"rendered":"Hva mistet vi da den gamle messen ble borte?"},"content":{"rendered":"<p>P. Reidar Voith har ogs\u00e5 skrevet et stykke om den gamle latinske messen i siste nummer av St. Olav tidsskrift &#8211; mye mer positiv til denne tradisjonen enn Torbj\u00f8rn Olsen. Her er litt av det han skriver (Jeg m\u00e5 legge til at jeg selv allerede har forandra m\u00e5ten jeg feirer den nye messen p\u00e5 en hel del, etter \u00e5 ha studert den gamle messen et par m\u00e5neder.):<\/p>\n<p><i>Den tridentinske messe reformerte og videref\u00f8rte den romerske tradisjon. I tridentinermessen finner vi trinnb\u00f8nnen med asperges (eller vidi aquam) som er en videref\u00f8ring av den antikke formessen. Vi kjenner igjen ordets liturgi som er nesten uforandret, dog med det unntak at gradualen n\u00e5 blir etterfulgt av en nyinnsatt lesning. Prefasjonene var f\u00e6rre og den eukaristiske b\u00f8nn var identisk med hva vi i dag kaller den eukaristisk b\u00f8nn I.<\/p>\n<p>Messefeiringen var for prestens del ledsaget av tallrike b\u00f8nner han selv skulle be under messefeiringen. Disse begynte allerede i sakristiet med p\u00e5kledningen. M\u00e5let med disse b\u00f8nnene var \u00e5 sikre at presten selv forble et bedende menneske under messen. Dette kan h\u00f8res selvf\u00f8lgelig og un\u00f8dvendig ut, men det grunner i en dyp menneskelig innsikt &#8211; nemlig at vi ogs\u00e5 kun er svake mennesker &#8211; som alle andre. Forenklingen av liturgien fjernet forruten trinb\u00f8nnen de fleste av disse personlige b\u00f8nnene og resultatet ble deretter &#8211; vi er mer overlatt til oss selv. Jeg vil sp\u00f8rre om disse forenklingene brakte noe godt for oss.<\/p>\n<p>Andre forenklinger har latt deler av liturgien henge i \u201cl\u00f8se luften\u201d. Ett talende eksempel er incenseringen, ber\u00f8kingen av alteret. Hvorfor ber\u00f8ker vi alteret? Ja, hvorfor bruker vi r\u00f8kelse i det hele tatt? I den gamle messen var disse ledsaget av b\u00f8nner som gav incenceringen en mening, ja en forklaring. B\u00f8nnene som ble brukt ved offertoriet, over vinen og br\u00f8det sier: \u201cHerre la denne r\u00f8kelse, velsignet av deg, stige opp mot deg, og din miskunn komme ned over oss.\u201d Og n\u00e5r alteret ber\u00f8kes: \u201cHerre, la min b\u00f8nn stige som r\u00f8kelse opp for ditt \u00e5syn, og mine hender l\u00f8fte seg som et kveldsoffer. Sett vakt, Herre, for min munn og om mine lepper, s\u00e5 mitt hjerte ikke gir etter for det onde til stadig p\u00e5skudd for synd.\u201d<\/p>\n<p>I dag m\u00e5 en til liturgiske l\u00e6reb\u00f8ker for \u00e5 ha h\u00e5p om \u00e5 finne noen antydning om hvorfor r\u00f8kelsen svinges. Resultatet av dette kjenner vi.<\/i><\/p>\n","protected":false},"excerpt":{"rendered":"<p>P. Reidar Voith har ogs\u00e5 skrevet et stykke om den gamle latinske messen i siste nummer av St. Olav tidsskrift &#8211; mye mer positiv til denne tradisjonen enn Torbj\u00f8rn Olsen. Her er litt av det han skriver (Jeg m\u00e5 legge til at jeg selv allerede har forandra m\u00e5ten jeg feirer den nye messen p\u00e5 en [&hellip;]<\/p>\n","protected":false},"author":2,"featured_media":0,"comment_status":"open","ping_status":"open","sticky":false,"template":"","format":"standard","meta":{"site-sidebar-layout":"default","site-content-layout":"","ast-site-content-layout":"default","site-content-style":"default","site-sidebar-style":"default","ast-global-header-display":"","ast-banner-title-visibility":"","ast-main-header-display":"","ast-hfb-above-header-display":"","ast-hfb-below-header-display":"","ast-hfb-mobile-header-display":"","site-post-title":"","ast-breadcrumbs-content":"","ast-featured-img":"","footer-sml-layout":"","ast-disable-related-posts":"","theme-transparent-header-meta":"","adv-header-id-meta":"","stick-header-meta":"","header-above-stick-meta":"","header-main-stick-meta":"","header-below-stick-meta":"","astra-migrate-meta-layouts":"default","ast-page-background-enabled":"default","ast-page-background-meta":{"desktop":{"background-color":"var(--ast-global-color-5)","background-image":"","background-repeat":"repeat","background-position":"center center","background-size":"auto","background-attachment":"scroll","background-type":"","background-media":"","overlay-type":"","overlay-color":"","overlay-opacity":"","overlay-gradient":""},"tablet":{"background-color":"","background-image":"","background-repeat":"repeat","background-position":"center center","background-size":"auto","background-attachment":"scroll","background-type":"","background-media":"","overlay-type":"","overlay-color":"","overlay-opacity":"","overlay-gradient":""},"mobile":{"background-color":"","background-image":"","background-repeat":"repeat","background-position":"center center","background-size":"auto","background-attachment":"scroll","background-type":"","background-media":"","overlay-type":"","overlay-color":"","overlay-opacity":"","overlay-gradient":""}},"ast-content-background-meta":{"desktop":{"background-color":"var(--ast-global-color-4)","background-image":"","background-repeat":"repeat","background-position":"center center","background-size":"auto","background-attachment":"scroll","background-type":"","background-media":"","overlay-type":"","overlay-color":"","overlay-opacity":"","overlay-gradient":""},"tablet":{"background-color":"var(--ast-global-color-4)","background-image":"","background-repeat":"repeat","background-position":"center center","background-size":"auto","background-attachment":"scroll","background-type":"","background-media":"","overlay-type":"","overlay-color":"","overlay-opacity":"","overlay-gradient":""},"mobile":{"background-color":"var(--ast-global-color-4)","background-image":"","background-repeat":"repeat","background-position":"center center","background-size":"auto","background-attachment":"scroll","background-type":"","background-media":"","overlay-type":"","overlay-color":"","overlay-opacity":"","overlay-gradient":""}},"footnotes":""},"categories":[12],"tags":[],"class_list":["post-3146","post","type-post","status-publish","format-standard","hentry","category-tlm"],"_links":{"self":[{"href":"https:\/\/aomoi.net\/blogg\/wp-json\/wp\/v2\/posts\/3146","targetHints":{"allow":["GET"]}}],"collection":[{"href":"https:\/\/aomoi.net\/blogg\/wp-json\/wp\/v2\/posts"}],"about":[{"href":"https:\/\/aomoi.net\/blogg\/wp-json\/wp\/v2\/types\/post"}],"author":[{"embeddable":true,"href":"https:\/\/aomoi.net\/blogg\/wp-json\/wp\/v2\/users\/2"}],"replies":[{"embeddable":true,"href":"https:\/\/aomoi.net\/blogg\/wp-json\/wp\/v2\/comments?post=3146"}],"version-history":[{"count":2,"href":"https:\/\/aomoi.net\/blogg\/wp-json\/wp\/v2\/posts\/3146\/revisions"}],"predecessor-version":[{"id":6119,"href":"https:\/\/aomoi.net\/blogg\/wp-json\/wp\/v2\/posts\/3146\/revisions\/6119"}],"wp:attachment":[{"href":"https:\/\/aomoi.net\/blogg\/wp-json\/wp\/v2\/media?parent=3146"}],"wp:term":[{"taxonomy":"category","embeddable":true,"href":"https:\/\/aomoi.net\/blogg\/wp-json\/wp\/v2\/categories?post=3146"},{"taxonomy":"post_tag","embeddable":true,"href":"https:\/\/aomoi.net\/blogg\/wp-json\/wp\/v2\/tags?post=3146"}],"curies":[{"name":"wp","href":"https:\/\/api.w.org\/{rel}","templated":true}]}}