{"id":3220,"date":"2007-12-19T22:00:44","date_gmt":"2007-12-19T21:00:44","guid":{"rendered":"http:\/\/aomoi.net\/blog\/arkiv\/1021"},"modified":"2012-02-13T11:03:41","modified_gmt":"2012-02-13T10:03:41","slug":"erfaringer-ved-a-feire-den-gamle-messen","status":"publish","type":"post","link":"https:\/\/aomoi.net\/blogg\/2007\/12\/erfaringer-ved-a-feire-den-gamle-messen\/","title":{"rendered":"Erfaringer ved \u00e5 feire den gamle messen"},"content":{"rendered":"<p>Jeg sendte i dag en mail til en preste-venn, og sa da bl.a.:<\/p>\n<p><i>Jeg har n\u00e5 kommet i gang med \u00e5 feire den gamle messen. Egentlig syns jeg ikke forskjellene er s\u00e5 veldig store, og flere elementer kan lett overf\u00f8res til feiring av den nye messen, f.eks. \u00e5 b\u00f8ye seg under syndsbekjennelsen, armbevegelsene ved starten av Gloria og Credo og korstegn p\u00e5 slutten, b\u00f8ye seg fem ganger lett under gloria (ikke bare to ganger ved navnet Kristus, som flere gj\u00f8r) og b\u00f8ye seg lett alltid ved Kristi, Marias og dagens helgens navn, holde hendene samlet foran brystet som man tradisjonelt gj\u00f8r, dekke til kalk (med palla, som mange gj\u00f8r) og ciborier (med lokk, som ingen gj\u00f8r). \u00c5 holde tommel- og pekefingrer samlet etter konsekrasjonen gj\u00f8r jeg en del n\u00e5 (og det faller helt naturlig), men det krever litt ekstra ved purifisering og at minstrantene vet hva de gj\u00f8r.<\/p>\n<p>Samtidig er det jo en del ting i dagens messefeiring skurrer n\u00e5r man tenker litt mer tradisjonelt: Det gj\u00f8r f\u00f8rste og fremst kommunion i h\u00e5nden, det samme gj\u00f8r det (litt mer overraskende) at presten til stadighet skal SE p\u00e5 folket &#8211; siden man i messen f\u00f8rst er vendt mot Gud. I TLM st\u00e5r det at presten skal vende seg mot folket med \u00f8ynene kastet ned, men ofte ser dagens prester sv\u00e6rt mye\/ofte p\u00e5 folket og syns nok (av gammel vane) at det er best slik. Pave Bendikt har gjort noe viktig p\u00e5 dette omr\u00e5det, ved \u00e5 alltid sette et sort krusifiks foran seg p\u00e5 alteret, ogs\u00e5 n\u00e5r han feirer mot folket.<\/p>\n<p>Ellers er jo den viktigst forskjellen mellom de to messene; den grundige forberedelsen f\u00f8r man g\u00e5r til alteret, innholdet og grundigheten i offertorieb\u00f8nnene, STILLE kanon, og de mange korstegn, en sv\u00e6rt forskjellig kommunionsritus (for presten) etter Faderv\u00e5r, at presten kysser alteret og sier Dominus vobiscus foran alle b\u00f8nner og velsignelser, og det avsluttende evangeliet.<\/p>\n<p>For\u00f8vrig har jeg oppdaget at det er litt ulike m\u00e5ter \u00e5 feire TLM p\u00e5; f.eks. kan minstrantene (og folket) komme med en ekstra syndsbekjennlse rett f\u00f8r kommunion (som man fortsatt gj\u00f8r i tradisjonalistmilj\u00f8ene, men det er ikke med i 1962-messen) eller det er nok at de sammen med presten sier Non sum dignus &#8230; f\u00f8r kommunion. Jeg har ikke med denne ekstra syndsbekjennelsen &#8211; og tror at den ofte ikke er med n\u00e5r TLM feires i vanlig menighetssammenheng.<\/i><\/p>\n<p>Jeg feirer den gamle messen ca to ganger hver uke n\u00e5, og den blir overraskende raskt helt naturlig. Det er fint \u00e5 kunne feire messen slik den latinske kirken gjorde i godt over 1000 \u00e5r, og &#8211; siden jeg aldri opplevde den gamle messen tidligere &#8211; det er sv\u00e6rt l\u00e6rerikt.<\/p>\n","protected":false},"excerpt":{"rendered":"<p>Jeg sendte i dag en mail til en preste-venn, og sa da bl.a.: Jeg har n\u00e5 kommet i gang med \u00e5 feire den gamle messen. Egentlig syns jeg ikke forskjellene er s\u00e5 veldig store, og flere elementer kan lett overf\u00f8res til feiring av den nye messen, f.eks. \u00e5 b\u00f8ye seg under syndsbekjennelsen, armbevegelsene ved starten [&hellip;]<\/p>\n","protected":false},"author":2,"featured_media":0,"comment_status":"open","ping_status":"open","sticky":false,"template":"","format":"standard","meta":{"site-sidebar-layout":"default","site-content-layout":"","ast-site-content-layout":"default","site-content-style":"default","site-sidebar-style":"default","ast-global-header-display":"","ast-banner-title-visibility":"","ast-main-header-display":"","ast-hfb-above-header-display":"","ast-hfb-below-header-display":"","ast-hfb-mobile-header-display":"","site-post-title":"","ast-breadcrumbs-content":"","ast-featured-img":"","footer-sml-layout":"","ast-disable-related-posts":"","theme-transparent-header-meta":"","adv-header-id-meta":"","stick-header-meta":"","header-above-stick-meta":"","header-main-stick-meta":"","header-below-stick-meta":"","astra-migrate-meta-layouts":"default","ast-page-background-enabled":"default","ast-page-background-meta":{"desktop":{"background-color":"var(--ast-global-color-5)","background-image":"","background-repeat":"repeat","background-position":"center center","background-size":"auto","background-attachment":"scroll","background-type":"","background-media":"","overlay-type":"","overlay-color":"","overlay-opacity":"","overlay-gradient":""},"tablet":{"background-color":"","background-image":"","background-repeat":"repeat","background-position":"center center","background-size":"auto","background-attachment":"scroll","background-type":"","background-media":"","overlay-type":"","overlay-color":"","overlay-opacity":"","overlay-gradient":""},"mobile":{"background-color":"","background-image":"","background-repeat":"repeat","background-position":"center center","background-size":"auto","background-attachment":"scroll","background-type":"","background-media":"","overlay-type":"","overlay-color":"","overlay-opacity":"","overlay-gradient":""}},"ast-content-background-meta":{"desktop":{"background-color":"var(--ast-global-color-4)","background-image":"","background-repeat":"repeat","background-position":"center center","background-size":"auto","background-attachment":"scroll","background-type":"","background-media":"","overlay-type":"","overlay-color":"","overlay-opacity":"","overlay-gradient":""},"tablet":{"background-color":"var(--ast-global-color-4)","background-image":"","background-repeat":"repeat","background-position":"center center","background-size":"auto","background-attachment":"scroll","background-type":"","background-media":"","overlay-type":"","overlay-color":"","overlay-opacity":"","overlay-gradient":""},"mobile":{"background-color":"var(--ast-global-color-4)","background-image":"","background-repeat":"repeat","background-position":"center center","background-size":"auto","background-attachment":"scroll","background-type":"","background-media":"","overlay-type":"","overlay-color":"","overlay-opacity":"","overlay-gradient":""}},"footnotes":""},"categories":[12],"tags":[],"class_list":["post-3220","post","type-post","status-publish","format-standard","hentry","category-tlm"],"_links":{"self":[{"href":"https:\/\/aomoi.net\/blogg\/wp-json\/wp\/v2\/posts\/3220","targetHints":{"allow":["GET"]}}],"collection":[{"href":"https:\/\/aomoi.net\/blogg\/wp-json\/wp\/v2\/posts"}],"about":[{"href":"https:\/\/aomoi.net\/blogg\/wp-json\/wp\/v2\/types\/post"}],"author":[{"embeddable":true,"href":"https:\/\/aomoi.net\/blogg\/wp-json\/wp\/v2\/users\/2"}],"replies":[{"embeddable":true,"href":"https:\/\/aomoi.net\/blogg\/wp-json\/wp\/v2\/comments?post=3220"}],"version-history":[{"count":1,"href":"https:\/\/aomoi.net\/blogg\/wp-json\/wp\/v2\/posts\/3220\/revisions"}],"predecessor-version":[{"id":5107,"href":"https:\/\/aomoi.net\/blogg\/wp-json\/wp\/v2\/posts\/3220\/revisions\/5107"}],"wp:attachment":[{"href":"https:\/\/aomoi.net\/blogg\/wp-json\/wp\/v2\/media?parent=3220"}],"wp:term":[{"taxonomy":"category","embeddable":true,"href":"https:\/\/aomoi.net\/blogg\/wp-json\/wp\/v2\/categories?post=3220"},{"taxonomy":"post_tag","embeddable":true,"href":"https:\/\/aomoi.net\/blogg\/wp-json\/wp\/v2\/tags?post=3220"}],"curies":[{"name":"wp","href":"https:\/\/api.w.org\/{rel}","templated":true}]}}