{"id":3301,"date":"2008-02-04T13:33:29","date_gmt":"2008-02-04T12:33:29","guid":{"rendered":"http:\/\/aomoi.net\/blog\/arkiv\/1102"},"modified":"2012-02-13T11:03:40","modified_gmt":"2012-02-13T10:03:40","slug":"hva-kan-vi-gj%c3%b8re-for-a-bedre-oppleve-rikdommen-i-messen","status":"publish","type":"post","link":"https:\/\/aomoi.net\/blogg\/2008\/02\/hva-kan-vi-gj%c3%b8re-for-a-bedre-oppleve-rikdommen-i-messen\/","title":{"rendered":"Hva kan vi gj\u00f8re for \u00e5 bedre oppleve rikdommen i messen?"},"content":{"rendered":"

Jeg avslutta mitt foredrag om den tradisjonelle latinske messen i g\u00e5r med sp\u00f8rsm\u00e5let: Hva kan vi gj\u00f8re for \u00e5 bedre oppleve rikdommen i messen?<\/strong> Jeg svarte med tre punkter (som f\u00f8lger nedenfor), men sagt enda kortere, s\u00e5 mener jeg at: a) Vi trenger impulser fra den gamle messen for \u00e5 forbedre dagens messefeiring, og b) prester kan ikke l\u00e6re denne messen fra b\u00f8ker, de trenger ogs\u00e5 \u00e5 feire den.<\/strong> Slik var avslutninga av foredraget:<\/p>\n

1<\/strong>
\nFeire den nye messen p\u00e5 mest mulig verdig m\u00e5te.
\nHer har vi kommet et stykke i Norge de siste 25 \u00e5r – og ofte er det mye verre i utlandet. Men samtidig er det ofte litt tilfeldig hva man innf\u00f8rer av de gamle elementene i messen. Det er for eksempel f\u00e5 som snakker om \u00e5 snu alterne igjen og la presten begynne \u00e5 b\u00e6re fram messens hellige offer vendt tydelig mot Gud, heller enn vendt mot folket. 13. januar i \u00e5r feiret pave Benedikt messen slik i det sixtinske kapell, s\u00e5 ting begynner langsomt \u00e5 skje p\u00e5 dette punktet. Pavens f\u00f8rsteprioritet har v\u00e6rt (fra i fjor h\u00f8st) \u00e5 sette et stort krusifiks rett foran seg p\u00e5 alteret hver gang han feirer messen, for \u00e5 f\u00e5 et tydeligere fokus mot Kristus.<\/p>\n

Mottakelsen av kommunionen er viktig
\nN\u00e5r folk mottar kommunion av paven, gj\u00f8r de det ogs\u00e5 nesten alltid p\u00e5 tungen – ogs\u00e5 et eksempel til etterf\u00f8lgelse. Kommunionsbenken er det derimot sv\u00e6rt f\u00e5 som har tatt tilbake.<\/p>\n

2<\/strong>
\nAlternativt kan man ta steget helt ut, og heller feire den gamle messen – det kan kanskje bli lettere enn \u00e5 flikke og lappe p\u00e5 den nye. Og det har n\u00e5 gradvis begynt \u00e5 skje, etter at pavens brev i fjor gjorde det mulig.<\/i><\/p>\n

3<\/strong>
\nMitt syn er at jeg er blitt overbevist om at vi p\u00e5 sikt trenger en revisjon (i konservativ retning) av den nye messen, men dette vil nok kunne ta flere \u00e5r\/ti\u00e5r. (Dette har Ratzinger og andre snakka om i flere \u00e5r, og mange kaller denne bevegelsen en «reform av reformen».)<\/p>\n

Men jeg syns ogs\u00e5 det er n\u00f8dvendig \u00e5 l\u00e6re seg \u00e5 feire den gamle messen for \u00e5 virkelig forst\u00e5 hva den handler om. Det er langt fra nok \u00e5 bare lese om den i b\u00f8ker.<\/p>\n

(Jeg traff nylig en prest som er s\u00e5 gammel at han sine f\u00f8rste 3-4 \u00e5r som prest feiret den gamle messen. Og han sa at han selvsagt fortsatt ber b\u00f8nnene presten den gang ba (p\u00e5 latin) mens han tok p\u00e5 seg messekl\u00e6rne, sa alle de stille b\u00f8nnene under messen og holdt fokus i messen slik han hadde l\u00e6rt den gangen. Presten skal f.eks. fokusere sv\u00e6rt tydelig p\u00e5 hostie og kalk hele tiden etter konsekrasjonen. Denne presten var ikke s\u00e5 glad for at den gamle messen skulle komme tilbake, siden han allerede kunne de ting fra den gamle tradisjonen han gjerne ville holde fast p\u00e5. Da sa jeg til ham at slike ting har ikke prestene (i et hele tatt) l\u00e6rt de siste 30-40 \u00e5rene – men det virka ikke som det trengte inn.)<\/p>\n

Jeg vil gjerne fortsette \u00e5 feire den gamle messen som ekstraordin\u00e6r form (som pave Benedikt har kalt den), og den nye messen (som de fleste her kjenner godt) som ordin\u00e6r og vanlig form. Jeg tror vi trenger messen gamle form for \u00e5 gjenvinne messens hellighet.<\/p>\n

Hvordan messen s\u00e5 skal feires p\u00e5 lengre sikt, m\u00e5 Gud styre, og hjelpe oss \u00e5 utvikle, gjennom Kirkens biskoper.<\/i><\/p>\n","protected":false},"excerpt":{"rendered":"

Jeg avslutta mitt foredrag om den tradisjonelle latinske messen i g\u00e5r med sp\u00f8rsm\u00e5let: Hva kan vi gj\u00f8re for \u00e5 bedre oppleve rikdommen i messen? Jeg svarte med tre punkter (som f\u00f8lger nedenfor), men sagt enda kortere, s\u00e5 mener jeg at: a) Vi trenger impulser fra den gamle messen for \u00e5 forbedre dagens messefeiring, og b) […]<\/p>\n","protected":false},"author":2,"featured_media":0,"comment_status":"open","ping_status":"open","sticky":false,"template":"","format":"standard","meta":{"site-sidebar-layout":"default","site-content-layout":"","ast-site-content-layout":"default","site-content-style":"default","site-sidebar-style":"default","ast-global-header-display":"","ast-banner-title-visibility":"","ast-main-header-display":"","ast-hfb-above-header-display":"","ast-hfb-below-header-display":"","ast-hfb-mobile-header-display":"","site-post-title":"","ast-breadcrumbs-content":"","ast-featured-img":"","footer-sml-layout":"","ast-disable-related-posts":"","theme-transparent-header-meta":"","adv-header-id-meta":"","stick-header-meta":"","header-above-stick-meta":"","header-main-stick-meta":"","header-below-stick-meta":"","astra-migrate-meta-layouts":"default","ast-page-background-enabled":"default","ast-page-background-meta":{"desktop":{"background-color":"var(--ast-global-color-5)","background-image":"","background-repeat":"repeat","background-position":"center center","background-size":"auto","background-attachment":"scroll","background-type":"","background-media":"","overlay-type":"","overlay-color":"","overlay-opacity":"","overlay-gradient":""},"tablet":{"background-color":"","background-image":"","background-repeat":"repeat","background-position":"center center","background-size":"auto","background-attachment":"scroll","background-type":"","background-media":"","overlay-type":"","overlay-color":"","overlay-opacity":"","overlay-gradient":""},"mobile":{"background-color":"","background-image":"","background-repeat":"repeat","background-position":"center center","background-size":"auto","background-attachment":"scroll","background-type":"","background-media":"","overlay-type":"","overlay-color":"","overlay-opacity":"","overlay-gradient":""}},"ast-content-background-meta":{"desktop":{"background-color":"var(--ast-global-color-4)","background-image":"","background-repeat":"repeat","background-position":"center center","background-size":"auto","background-attachment":"scroll","background-type":"","background-media":"","overlay-type":"","overlay-color":"","overlay-opacity":"","overlay-gradient":""},"tablet":{"background-color":"var(--ast-global-color-4)","background-image":"","background-repeat":"repeat","background-position":"center center","background-size":"auto","background-attachment":"scroll","background-type":"","background-media":"","overlay-type":"","overlay-color":"","overlay-opacity":"","overlay-gradient":""},"mobile":{"background-color":"var(--ast-global-color-4)","background-image":"","background-repeat":"repeat","background-position":"center center","background-size":"auto","background-attachment":"scroll","background-type":"","background-media":"","overlay-type":"","overlay-color":"","overlay-opacity":"","overlay-gradient":""}},"footnotes":""},"categories":[12],"tags":[],"class_list":["post-3301","post","type-post","status-publish","format-standard","hentry","category-tlm"],"_links":{"self":[{"href":"https:\/\/aomoi.net\/blogg\/wp-json\/wp\/v2\/posts\/3301","targetHints":{"allow":["GET"]}}],"collection":[{"href":"https:\/\/aomoi.net\/blogg\/wp-json\/wp\/v2\/posts"}],"about":[{"href":"https:\/\/aomoi.net\/blogg\/wp-json\/wp\/v2\/types\/post"}],"author":[{"embeddable":true,"href":"https:\/\/aomoi.net\/blogg\/wp-json\/wp\/v2\/users\/2"}],"replies":[{"embeddable":true,"href":"https:\/\/aomoi.net\/blogg\/wp-json\/wp\/v2\/comments?post=3301"}],"version-history":[{"count":1,"href":"https:\/\/aomoi.net\/blogg\/wp-json\/wp\/v2\/posts\/3301\/revisions"}],"predecessor-version":[{"id":5092,"href":"https:\/\/aomoi.net\/blogg\/wp-json\/wp\/v2\/posts\/3301\/revisions\/5092"}],"wp:attachment":[{"href":"https:\/\/aomoi.net\/blogg\/wp-json\/wp\/v2\/media?parent=3301"}],"wp:term":[{"taxonomy":"category","embeddable":true,"href":"https:\/\/aomoi.net\/blogg\/wp-json\/wp\/v2\/categories?post=3301"},{"taxonomy":"post_tag","embeddable":true,"href":"https:\/\/aomoi.net\/blogg\/wp-json\/wp\/v2\/tags?post=3301"}],"curies":[{"name":"wp","href":"https:\/\/api.w.org\/{rel}","templated":true}]}}