{"id":610,"date":"2010-10-30T19:35:42","date_gmt":"2010-10-30T17:35:42","guid":{"rendered":"http:\/\/aomoi.net\/blogg\/?p=610"},"modified":"2010-10-30T19:35:42","modified_gmt":"2010-10-30T17:35:42","slug":"van-der-burg-skal-vi-tale-i-tunger","status":"publish","type":"post","link":"https:\/\/aomoi.net\/blogg\/2010\/10\/van-der-burg-skal-vi-tale-i-tunger\/","title":{"rendered":"van der Burg: Skal vi tale i tunger?"},"content":{"rendered":"

Jeg har n\u00e5 skannet inn pastor van der Burgs hefte fra 1971: Skal vi tale i tunger? Det kan leses i sin helhet her<\/a>. F\u00f8rst skriver han om hvordan de frie n\u00e5degavene forholder seg til Kirkens l\u00e6rembede (de skal underordne seg dette), men han nevner ogs\u00e5 i slutten av denne delen de frie b\u00f8nnesamlingene som en mulighet for de friere gavene. Les selv (litt forkoret og bibelhenvisningene er tatt bort):<\/p>\n

OLDKIRKENS ORGANISASJON<\/p>\n

Det er feilaktig \u00e5 mene at kristendommen opprinnelig bestod av en mengde uavhengige frimenigheter under direkte ledelse av den Hellige \u00c5nd alene ved hjelp av mirakul\u00f8se \u00e5ndsgaver, s\u00e5 som profeti dg tungetale. Av mange steder i Bibelen fremg\u00e5r at Jesus ville forene de troende til ett samfunn, \u00e9n «kirke», en «hjord» under ledelse av en \u00f8vrighet.<\/p>\n

Den f\u00f8rste kirkelige \u00f8vrighet var apostlene, Jesu «sendemenn», som han gav en s\u00e6rlig sendelse (myndighet) til \u00e5 l\u00e6re, \u00e5 forvalte sakramentene og \u00e5 styre de troende. Denne tredobbelte sendelse var en delaktiggj\u00f8relse i Jesu egen sendelse som profet (l\u00e6rer), prest og konge. «Likesom Du har sendt meg til verden, har ogs\u00e5 jeg sendt dem til verden». Apostlenes Gjerninger og apostelbrevene vitner klart om den lederstilling apostlene hadde som l\u00e6rere, n\u00e5deforvaltere og lovgivere. Jesus gav uttrykkelig tilkjenne at apostlene skulle ut\u00f8ve disse embeter «inntil verdens ende», nemlig gjennom etterf\u00f8lgere som de m\u00e5tte overdra dem til.<\/p>\n

Om-kirkelige embetsmenn med navnet «presbyteroi» og «episkopoi» taler det Nye Testamente ofte. Det var ikke menighetene selv som innsatte dem. Menighetene tok nok ofte del i valget av kandidatene, men det var apostlene, som «innsatte prester for dem (de troende) i hver menighet».<\/p>\n

Navnene «episkopoi» (tilsynsmenn) og «presbyteroi» blir i Bibelen ofte brukt om hverandre. Likevel vises det tydelig at det blant de kirkelige embetsmenn som apostlene innsatte, var noen som stod over de andre og som alene hadde f\u00e5tt makt til \u00e5 meddele de geistlige fullmakter til andre, m.a.o. var biskoper i den betydning vi bruker dette ord. S\u00e5ledes var Timoteus biskop i Efesus og Titus biskop p\u00e5 Kreta.<\/p>\n

Blant apostlene innsatte Jesus Peter til den \u00f8verste leder, «klippen», som ved sin fasthet i troen m\u00e5tte «styrke br\u00f8drene». Ogs\u00e5 dette embete var ment som en blivende institusjon: Paved\u00f8mmet. Det ville v\u00e6re uforst\u00e5elig hvis Jesus hadde bestemt et slikt embete bare for apostlenes tid, for da var det ikke s\u00e5 p\u00e5krevet. Jesus gav til kjenne at denne klippe ville gj\u00f8re at hans kirke aldri skulle g\u00e5 til grunne. Men Peters personlige arbeid den korte tid han levde, var ikke s\u00e5 betydningsfullt at det kunne hindre at d\u00f8dsrikets porter noen gang ville f\u00e5 makt over kirken. Derfor m\u00e5 vi anta at Jesus med denne klippe har tenkt p\u00e5 Peter som lever videre i sine etterf\u00f8lgere. Av historien fremg\u00e5r ogs\u00e5 at biskopene av Roma, hvor Peter d\u00f8de, fra de eldste kristentider av opptr\u00e5dte som og av kirken ble anerkjent som arvtagere av Peters klippeembete. … …<\/p>\n

Profeti og tungetale har aldri kunnet erstatte det kirkelige l\u00e6reembete. De alminnelige troende hadde lov til \u00e5 «tale til oppbyggelse, formaning og tr\u00f8st» ved de mer frie sammenkomster (ikke ved de liturgiske gudstjenester), men apostlene og de av dem innsatte biskoper og prester hadde et offisielt l\u00e6reembete, som de troende m\u00e5tte «lyde og rette seg etter». Det var den kirkelige \u00f8vrighet som ved hjelp av den Hellige \u00c5nds bistand avgjorde religi\u00f8se sp\u00f8rsm\u00e5l. «Den Hellige \u00c5nd og vi har besluttet».<\/p>\n

Tegnet p\u00e5 at en profet hadde sannhetens \u00e5nd, var hans lydighet mot kirkens l\u00e6reembete. «Den som ikke er av Gud, h\u00f8rer ikke p\u00e5 oss. … Stadig fremholder apostlene den kirkelige tradisjon som trosnorm i kampen mot villfarelsens \u00e5nder.<\/p>\n

Profeti uten kontroll av et kirkelig l\u00e6reembete f\u00f8rer til religi\u00f8st svermeri, da det s\u00e5 lett kan hende at noen «mener \u00e5 v\u00e6re profet» eller «kaller seg profet» uten \u00e5 v\u00e6re det. Alle sekter er oppst\u00e5tt ved mennesker som innbilte seg \u00e5 bli ledet av den Hellige \u00c5nd i sin tolkning av den hl. Skrift. Hva ville det ha blitt av den kristne \u00e5penbaring, dersom det ikke fra begynnelsen av hadde v\u00e6rt en fast kirkelig ledelse til \u00e5 verne om de guddommelige mysterier (om Kristi guddom, Treenigheten, sakramentene osv.) mot den menneskelige fantasi, mot de «mange falske profeter» og «forf\u00f8rende \u00e5nder» som i \u00e5rhundrenes l\u00f8p er oppst\u00e5tt? <\/p><\/blockquote>\n","protected":false},"excerpt":{"rendered":"

Jeg har n\u00e5 skannet inn pastor van der Burgs hefte fra 1971: Skal vi tale i tunger? Det kan leses i sin helhet her. F\u00f8rst skriver han om hvordan de frie n\u00e5degavene forholder seg til Kirkens l\u00e6rembede (de skal underordne seg dette), men han nevner ogs\u00e5 i slutten av denne delen de frie b\u00f8nnesamlingene som […]<\/p>\n","protected":false},"author":2,"featured_media":0,"comment_status":"open","ping_status":"open","sticky":false,"template":"","format":"standard","meta":{"site-sidebar-layout":"default","site-content-layout":"","ast-site-content-layout":"default","site-content-style":"default","site-sidebar-style":"default","ast-global-header-display":"","ast-banner-title-visibility":"","ast-main-header-display":"","ast-hfb-above-header-display":"","ast-hfb-below-header-display":"","ast-hfb-mobile-header-display":"","site-post-title":"","ast-breadcrumbs-content":"","ast-featured-img":"","footer-sml-layout":"","ast-disable-related-posts":"","theme-transparent-header-meta":"","adv-header-id-meta":"","stick-header-meta":"","header-above-stick-meta":"","header-main-stick-meta":"","header-below-stick-meta":"","astra-migrate-meta-layouts":"default","ast-page-background-enabled":"default","ast-page-background-meta":{"desktop":{"background-color":"var(--ast-global-color-5)","background-image":"","background-repeat":"repeat","background-position":"center center","background-size":"auto","background-attachment":"scroll","background-type":"","background-media":"","overlay-type":"","overlay-color":"","overlay-opacity":"","overlay-gradient":""},"tablet":{"background-color":"","background-image":"","background-repeat":"repeat","background-position":"center center","background-size":"auto","background-attachment":"scroll","background-type":"","background-media":"","overlay-type":"","overlay-color":"","overlay-opacity":"","overlay-gradient":""},"mobile":{"background-color":"","background-image":"","background-repeat":"repeat","background-position":"center center","background-size":"auto","background-attachment":"scroll","background-type":"","background-media":"","overlay-type":"","overlay-color":"","overlay-opacity":"","overlay-gradient":""}},"ast-content-background-meta":{"desktop":{"background-color":"var(--ast-global-color-4)","background-image":"","background-repeat":"repeat","background-position":"center center","background-size":"auto","background-attachment":"scroll","background-type":"","background-media":"","overlay-type":"","overlay-color":"","overlay-opacity":"","overlay-gradient":""},"tablet":{"background-color":"var(--ast-global-color-4)","background-image":"","background-repeat":"repeat","background-position":"center center","background-size":"auto","background-attachment":"scroll","background-type":"","background-media":"","overlay-type":"","overlay-color":"","overlay-opacity":"","overlay-gradient":""},"mobile":{"background-color":"var(--ast-global-color-4)","background-image":"","background-repeat":"repeat","background-position":"center center","background-size":"auto","background-attachment":"scroll","background-type":"","background-media":"","overlay-type":"","overlay-color":"","overlay-opacity":"","overlay-gradient":""}},"footnotes":""},"categories":[16,3,15],"tags":[],"class_list":["post-610","post","type-post","status-publish","format-standard","hentry","category-gamle-tekster","category-katolsk","category-teologi"],"_links":{"self":[{"href":"https:\/\/aomoi.net\/blogg\/wp-json\/wp\/v2\/posts\/610","targetHints":{"allow":["GET"]}}],"collection":[{"href":"https:\/\/aomoi.net\/blogg\/wp-json\/wp\/v2\/posts"}],"about":[{"href":"https:\/\/aomoi.net\/blogg\/wp-json\/wp\/v2\/types\/post"}],"author":[{"embeddable":true,"href":"https:\/\/aomoi.net\/blogg\/wp-json\/wp\/v2\/users\/2"}],"replies":[{"embeddable":true,"href":"https:\/\/aomoi.net\/blogg\/wp-json\/wp\/v2\/comments?post=610"}],"version-history":[{"count":0,"href":"https:\/\/aomoi.net\/blogg\/wp-json\/wp\/v2\/posts\/610\/revisions"}],"wp:attachment":[{"href":"https:\/\/aomoi.net\/blogg\/wp-json\/wp\/v2\/media?parent=610"}],"wp:term":[{"taxonomy":"category","embeddable":true,"href":"https:\/\/aomoi.net\/blogg\/wp-json\/wp\/v2\/categories?post=610"},{"taxonomy":"post_tag","embeddable":true,"href":"https:\/\/aomoi.net\/blogg\/wp-json\/wp\/v2\/tags?post=610"}],"curies":[{"name":"wp","href":"https:\/\/api.w.org\/{rel}","templated":true}]}}