{"id":6281,"date":"2012-03-20T14:37:35","date_gmt":"2012-03-20T13:37:35","guid":{"rendered":"http:\/\/aomoi.net\/blogg\/?p=6281"},"modified":"2012-03-21T15:04:59","modified_gmt":"2012-03-21T14:04:59","slug":"det-historiske-i-bibelen-og-fideisme","status":"publish","type":"post","link":"https:\/\/aomoi.net\/blogg\/2012\/03\/det-historiske-i-bibelen-og-fideisme\/","title":{"rendered":"Det historiske i Bibelen – og Fideisme"},"content":{"rendered":"

P\u00e5 Verdidebatt skriver<\/a> min venn og studiekamerat Torkild Masvie (og V\u00e5rt Land tipser oss om denne debatten<\/a> p\u00e5 sine nettsider):<\/p>\n

Om V\u00e5rt Land gjengir filosofen Syse og biskop Nordhaug rett tar de tar avstand fra Jesu eget bibelsyn n\u00e5r de fornekter bibelens fortelling om Noah som historisk. Jesus tar hendelsen om Noah som en historisk hendelse. «Og som det var i Noahs dager, slik skal det ogs\u00e5 v\u00e6re i Menneskes\u00f8nnens dager.De spiste og drakk, giftet seg og ble giftet bort, helt til den dagen Noah gikk inn i arken. S\u00e5 kom storflommen og gjorde ende p\u00e5 dem alle.» Luk 16:26-27<\/p>\n

I f\u00f8lge Jesus var ogs\u00e5 Jona en historisk person som virkelig var 3 dager inni en fisk …. Matt 12:39-41.<\/p>\n

Dette er tre m\u00e5ter \u00e5 forklare den tilsynelatende motsetning mellom bibelen og dagens naturvitenskap: 1) Naturvitenskapen har rett og bibelen har feil. 2) Bibelen har rett og naturvitenskapen har feil. 3) Bibelen har rett og den spenning vi ser i forhold til naturvitenskapen har enn\u00e5 ikke f\u00e5tt sin l\u00f8sning. Dette siste er den posisjon som tar bibelens eget bibelsyn p\u00e5 alvor og er \u00e6rlig i forhold til det naturvitenskapen mener seg \u00e5 vite i dag. …<\/p><\/blockquote>\n

Jeg skal jeg \u00e5pent bekjenne at jeg har stor sans for Torkild Masvies syn. Det er bare noen uker sider Den katolske Kirke i sine s\u00f8ndagstekster har hatt fortellingene om b\u00e5de Noa og Jona fra GT. Jeg snakket tydelig om disse tekstene i mine prekener, siden de er lette og huske og kan l\u00e6re oss en hel del, og regnet dem som viktige hendelser uten \u00e5 problematisere dem – rigtignok ogs\u00e5 uten \u00e5 diskutere i hvilken grad vi skal ta dem som historisk korrekte.<\/p>\n

P\u00e5 MF (der jeg var student fra 1975-82) l\u00e6rte vi \u00e5 skille mellom tekster som var viktige for troen (Jesu oppstandlse o.l.) og andre tekster. For den andre gruppen teksters vedkommende (mest tekster fra GT) skulle vi ikke ta historisiteten p\u00e5 alvor i det hele tatt. Problemet med dette synet (som jeg selv aldri klarte \u00e5 godta) er at v\u00e5r tro og ogs\u00e5 Bibelen egentlig ikke blir troverdig; vi bare bestemmer oss (uten rasjonell gruun) for at vi vil tro p\u00e5 enkelte ting. Det er dette man kaller for FIDEISME (tro p\u00e5 troen), og som jeg syns er for tynt et grunnlag for kristen tro.<\/p>\n

Men Masvie har ogs\u00e5 rett i at en del ting her ikke er uproblematiske, s\u00e5 vi m\u00e5 si at s\u00e5 langt forst\u00e5r vi noen ganger ikke hvordan en bibelsk fortelling og historiske fakta kan sammenfalle. Noen overivrige ‘fundamentalister’ g\u00e5r for langt i \u00e5 tvinge fram et samsvar i syn p\u00e5 historiske hendelser for raskt.<\/p>\n","protected":false},"excerpt":{"rendered":"

P\u00e5 Verdidebatt skriver min venn og studiekamerat Torkild Masvie (og V\u00e5rt Land tipser oss om denne debatten p\u00e5 sine nettsider): Om V\u00e5rt Land gjengir filosofen Syse og biskop Nordhaug rett tar de tar avstand fra Jesu eget bibelsyn n\u00e5r de fornekter bibelens fortelling om Noah som historisk. Jesus tar hendelsen om Noah som en historisk […]<\/p>\n","protected":false},"author":2,"featured_media":0,"comment_status":"open","ping_status":"open","sticky":false,"template":"","format":"standard","meta":{"site-sidebar-layout":"default","site-content-layout":"","ast-site-content-layout":"default","site-content-style":"default","site-sidebar-style":"default","ast-global-header-display":"","ast-banner-title-visibility":"","ast-main-header-display":"","ast-hfb-above-header-display":"","ast-hfb-below-header-display":"","ast-hfb-mobile-header-display":"","site-post-title":"","ast-breadcrumbs-content":"","ast-featured-img":"","footer-sml-layout":"","ast-disable-related-posts":"","theme-transparent-header-meta":"","adv-header-id-meta":"","stick-header-meta":"","header-above-stick-meta":"","header-main-stick-meta":"","header-below-stick-meta":"","astra-migrate-meta-layouts":"default","ast-page-background-enabled":"default","ast-page-background-meta":{"desktop":{"background-color":"var(--ast-global-color-5)","background-image":"","background-repeat":"repeat","background-position":"center center","background-size":"auto","background-attachment":"scroll","background-type":"","background-media":"","overlay-type":"","overlay-color":"","overlay-opacity":"","overlay-gradient":""},"tablet":{"background-color":"","background-image":"","background-repeat":"repeat","background-position":"center center","background-size":"auto","background-attachment":"scroll","background-type":"","background-media":"","overlay-type":"","overlay-color":"","overlay-opacity":"","overlay-gradient":""},"mobile":{"background-color":"","background-image":"","background-repeat":"repeat","background-position":"center center","background-size":"auto","background-attachment":"scroll","background-type":"","background-media":"","overlay-type":"","overlay-color":"","overlay-opacity":"","overlay-gradient":""}},"ast-content-background-meta":{"desktop":{"background-color":"var(--ast-global-color-4)","background-image":"","background-repeat":"repeat","background-position":"center center","background-size":"auto","background-attachment":"scroll","background-type":"","background-media":"","overlay-type":"","overlay-color":"","overlay-opacity":"","overlay-gradient":""},"tablet":{"background-color":"var(--ast-global-color-4)","background-image":"","background-repeat":"repeat","background-position":"center center","background-size":"auto","background-attachment":"scroll","background-type":"","background-media":"","overlay-type":"","overlay-color":"","overlay-opacity":"","overlay-gradient":""},"mobile":{"background-color":"var(--ast-global-color-4)","background-image":"","background-repeat":"repeat","background-position":"center center","background-size":"auto","background-attachment":"scroll","background-type":"","background-media":"","overlay-type":"","overlay-color":"","overlay-opacity":"","overlay-gradient":""}},"footnotes":""},"categories":[5,15],"tags":[],"class_list":["post-6281","post","type-post","status-publish","format-standard","hentry","category-apologetikk","category-teologi"],"_links":{"self":[{"href":"https:\/\/aomoi.net\/blogg\/wp-json\/wp\/v2\/posts\/6281","targetHints":{"allow":["GET"]}}],"collection":[{"href":"https:\/\/aomoi.net\/blogg\/wp-json\/wp\/v2\/posts"}],"about":[{"href":"https:\/\/aomoi.net\/blogg\/wp-json\/wp\/v2\/types\/post"}],"author":[{"embeddable":true,"href":"https:\/\/aomoi.net\/blogg\/wp-json\/wp\/v2\/users\/2"}],"replies":[{"embeddable":true,"href":"https:\/\/aomoi.net\/blogg\/wp-json\/wp\/v2\/comments?post=6281"}],"version-history":[{"count":6,"href":"https:\/\/aomoi.net\/blogg\/wp-json\/wp\/v2\/posts\/6281\/revisions"}],"predecessor-version":[{"id":6292,"href":"https:\/\/aomoi.net\/blogg\/wp-json\/wp\/v2\/posts\/6281\/revisions\/6292"}],"wp:attachment":[{"href":"https:\/\/aomoi.net\/blogg\/wp-json\/wp\/v2\/media?parent=6281"}],"wp:term":[{"taxonomy":"category","embeddable":true,"href":"https:\/\/aomoi.net\/blogg\/wp-json\/wp\/v2\/categories?post=6281"},{"taxonomy":"post_tag","embeddable":true,"href":"https:\/\/aomoi.net\/blogg\/wp-json\/wp\/v2\/tags?post=6281"}],"curies":[{"name":"wp","href":"https:\/\/api.w.org\/{rel}","templated":true}]}}